Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

INNE RELIGIE, WYZNANIA, ATEIZM... => KOŚCIOŁY CHRZEŚCIJAŃSKIE => Wątek zaczęty przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 13:14

Tytuł: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 13:14
Często na forach krytykujących ŚJ pojawia się zarzut, że jest to "korporacja" pochodząca zza oceanu. ok.
W takim razie czy ktoś mógłby mi powiedzieć która religia powstała w Polsce i jeśli taka jest to automatycznie jest ona w czymś lepsza ?
Wydaje mi się, że w USA powstało wiele religii protestanckich, sam protestantyzm powstał w Niemczech a kościół katolicki tez nie został założony w Polsce . W czym więc problem na waszych forach ? ;)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Grześzajęty w 20 Listopad, 2017, 13:15
witam 144000
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Listopad, 2017, 13:22
   Organizacja Świadków Jehowy też twierdzi, wbrew faktom, że „poselstwo” jej nie pochodzi z Ameryki, ale od Boga Najwyższego:

„Podobnie dzisiaj poselstwo świadków Jehowy nie pochodzi z Ameryki, tylko od Boga Najwyższego, i Jehowa Bóg przekazuje je wiernym ludziom przez działanie swego świętego ducha. Prawda nie jest bynajmniej poselstwem amerykańskim, chociaż z uwagi na dogodność położenia i praktyczne prowadzenie działalności Towarzystwa jego główne biuro mieści się w Nowym Jorku, jednym z największych dzisiaj na ziemi ośrodków handlu i komunikacji morskiej” (Strażnica Nr 7, 1960 s. 8).

Interesujące jest to, że kiedyś inaczej o tym pisano:

Zapewne Pan wybrał St. Zjednoczone jako miejsce skąd Prawda nie tylko rozejść się miała, lecz i zasilaną być miała” (Strażnica 15.12 1921 s. 383).

Tak jak ŚJ w USA powstali: mormoni i adwentyści
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 20 Listopad, 2017, 13:22
witam 144000

Raczej przywitaj: Arcykapłana i Jego 144k Kapłanów.
Za niedługo będziesz witał baranka, 24 starszych, 4 żywe stworzenia, jeźdźców apokalipsy, szarańcze, a nawet szklane morze.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 13:25
   Organizacja Świadków Jehowy też twierdzi, wbrew faktom, że „poselstwo” jej nie pochodzi z Ameryki, ale od Boga Najwyższego:

„Podobnie dzisiaj poselstwo świadków Jehowy nie pochodzi z Ameryki, tylko od Boga Najwyższego, i Jehowa Bóg przekazuje je wiernym ludziom przez działanie swego świętego ducha. Prawda nie jest bynajmniej poselstwem amerykańskim, chociaż z uwagi na dogodność położenia i praktyczne prowadzenie działalności Towarzystwa jego główne biuro mieści się w Nowym Jorku, jednym z największych dzisiaj na ziemi ośrodków handlu i komunikacji morskiej” (Strażnica Nr 7, 1960 s. 8).

Interesujące jest to, że kiedyś inaczej o tym pisano:

Zapewne Pan wybrał St. Zjednoczone jako miejsce skąd Prawda nie tylko rozejść się miała, lecz i zasilaną być miała” (Strażnica 15.12 1921 s. 383).

Tak jak ŚJ w USA powstali: mormoni i adwentyści


Pytam co złego jest w tym, że organizację ŚJ założono w USA ? Bardziej obawiałbym się religii założonych np w Niemczech, już nie raz pokazali nam jak "miłują" Polaków ;)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 20 Listopad, 2017, 13:27
Często na forach krytykujących ŚJ pojawia się zarzut, że jest to "korporacja" pochodząca zza oceanu. ok.
W takim razie czy ktoś mógłby mi powiedzieć która religia powstała w Polsce i jeśli taka jest to automatycznie jest ona w czymś lepsza ?
Wydaje mi się, że w USA powstało wiele religii protestanckich, sam protestantyzm powstał w Niemczech a kościół katolicki tez nie został założony w Polsce . W czym więc problem na waszych forach ? ;)
   arcykapłanie, ja Estera, pytam się Ciebie.
   Czy Ty, pojawiłeś się na tym forum, żeby nas, ex-ów śj, przekonywać do tej sekty w obronie której stajesz?
   Chyba pomyliły Ci się misje.

   Głoszenie o "najprawdziwszej", to w zborach śj.
   My tu, głosimy inną prawdę o tej Twojej "prawdzie".
   Tu lud naprawdę wyzwolony, od tej korporacji zza oceanu.
   Już jesteśmy odhipnotyzowani od tych snów strażnicy.
   ;D
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Listopad, 2017, 13:29

Pytam co złego jest w tym, że organizację ŚJ założono w USA ? Bardziej obawiałbym się religii założonych np w Niemczech, już nie raz pokazali nam jak "miłują" Polaków ;)
W USA powstało około 10 000 sekt i między innymi Towarzystwo Strażnica.
USA to wylęgarnia sekt. Wiesz o tym?
Większość przybyłych do Polski sekt to właśnie z USA.
Do Polski Kasprzykowski przywlókł rejestrację Towarzystwa, który później jeszcze 2 grupy odstępcze zarejestrował. ;)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 13:29
   arcykapłanie, ja Estera, pytam się Ciebie.
   Czy Ty, pojawiłeś się na tym forum, żeby nas, ex-ów śj, przekonywać do tej sekty w obronie której stajesz?
   Chyba pomyliły Ci się misje.

   Głoszenie o "najprawdziwszej", to w zborach śj.
   My tu, głosimy inną prawdę o tej Twojej "prawdzie".
   Tu lud naprawdę wyzwolony, od tej korporacji zza oceanu.
   Już jesteśmy odhipnotyzowani od tych snów strażnicy.
   ;D

Wolisz korporacje z Niemiec czy z Rzymu ? ;)


Roszada, a korporacji z Rzymu nie negujesz ? ;) Miło słyszeć, ze np baptyści czy zielonoświątkowcy to też tylko korporacje. Powoli zaczynasz kumać o co chodzi.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Abramakabra w 20 Listopad, 2017, 13:32
Zarzut odnosi się do tego że jest to korporacja. Jeśli ta korporacja była by z księżyca, mówili byśmy  o korporacji z księżyca.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 13:35
Zarzut odnosi się do tego że jest to korporacja. Jeśli ta korporacja była by z księżyca, mówili byśmy  o korporacji z księżyca.


Wszystkie związki wyznaniowe działają na podobnych zasadach...no chyba , ze np w KK czy u protestantów nie zbiera się kasy na działalność, nie ma tam hierarchii itp....
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Listopad, 2017, 13:37
Wolisz korporacje z Niemiec czy z Rzymu ? ;)


Roszada, a korporacji z Rzymu nie negujesz ? ;) Miło słyszeć, ze np baptyści czy zielonoświątkowcy to też tylko korporacje. Powoli zaczynasz kumać o co chodzi.
Niestety nie wiem o co chodzi.
Baptyści nie powstali w USA.
Zielonoświątkowcy wywodzą się z metodyzmu, a ten też nie powstał w USA ale w Anglii. Jesteś ciemny widze jak tabaka. ;D
A Rzym nie interesuje exŚJ.
Kościół ma swój początek nie w Rzymie, tylko w Jerozolimie. Wiesz gdzie był pierwszy sobór?
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 20 Listopad, 2017, 13:40
Wolisz korporacje z Niemiec czy z Rzymu ? ;)
   Nigdy już nie będę w żadnej korporacji!!
   Ani z Niemiec, ani z Rzymu, ani zza oceanu, ani skądkolwiek, Marsa, Wenus, Księżyca.
   Zbyt głęboko sięgnęłam po wiedzę, żeby dać się na coś nabrać.
 
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 13:42
Niestety nie wiem o co chodzi.
Baptyści nie powstali w USA.
Zielonoświątkowcy wywodzą się z metodyzmu, a ten też nie powstał w USA ale w Anglii. Jesteś ciemny widze jak tabaka. ;D
A Rzym nie interesuje exŚJ.
Kościół ma swój początek nie w Rzymie, tylko w Jerozolimie. Wiesz gdzie był pierwszy sobór?

Czyli mamy korporacje powstałe w różnych krajach. Przed chwilą pisałeś , ze mnóstwo religii pochodzi z USA. Szybko zmieniasz zdanie ;)
Pytanie, w czym więc przeszkadza ci to, ze ŚJ pochodza z USA , podobnie jak wiele innych religii ? W czy korporacja katolicka z Rzymu czy korporacje z Anglii są lepsze ? ;)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Listopad, 2017, 13:45
Czyli mamy korporacje powstałe w różnych krajach. Przed chwilą pisałeś , ze mnóstwo religii pochodzi z USA. Szybko zmieniasz zdanie ;)
Pytanie, w czym więc przeszkadza ci to, ze ŚJ pochodza z USA , podobnie jak wiele innych religii ? W czy korporacja katolicka z Rzymu czy korporacje z Anglii są lepsze ? ;)
Nie kłam, bo pisałem o sektach a nie o kościołach.
ŚJ są sektą a nie kościołem.
Do sekt zaliczają ŚJ religioznawcy, socjologowie i władze państw:

Strażnica Nr 5, 1996 s. 14 podaje nawet, że do sekt zaliczają ich rządy niektórych państw (!):

Coraz więcej rządów zarówno w krajach chrześcijańskich, jak i innych ‘wynosi się’ ponad sług Jehowy Zastępów, ponad Jego Świadków, pogardliwie traktując ich jako ‘sektę’...”.

Natomiast we Francji „w raporcie komisji parlamentarnej zaliczono Świadków do ‘niebezpiecznych sekt’...” („Rocznik Świadków Jehowy 2000” s. 24).
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Abramakabra w 20 Listopad, 2017, 13:46
Przecież ŚJ to religia prawdziwa, w dodatku jedyna, a wszystko co ma pochodzi od Boga Jehowy, który jej błogosławi,  to czemu jest korporacją jak wszystkie inne nieprawdziwe religie?
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 13:47
Nie kłam, bo pisałem o sektach a nie o kościołach.
ŚJ są sektą a nie kościołem.
Do sekt zaliczają ŚJ religioznawcy, socjologowie i władze państw:

Strażnica Nr 5, 1996 s. 14 podaje nawet, że do sekt zaliczają ich rządy niektórych państw (!):

Coraz więcej rządów zarówno w krajach chrześcijańskich, jak i innych ‘wynosi się’ ponad sług Jehowy Zastępów, ponad Jego Świadków, pogardliwie traktując ich jako ‘sektę’...”.

Natomiast we Francji „w raporcie komisji parlamentarnej zaliczono Świadków do ‘niebezpiecznych sekt’...” („Rocznik Świadków Jehowy 2000” s. 24).


Ciekawe dlaczego ŚJ sa zaliczani do sekt ? Może ktoś czegoś się boi ?
Kłamiesz, ze w Polsce SJ uważani są za sektę. Owszem, KK traktuje SJ jako sektę bojąc się o to, ze dzięki ŚJ ludziom otwierają sie oczy na prawdę biblijną. Póki co ŚJ to legalny związek wyznaniowy, w Niemczech jest podobnie.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Listopad, 2017, 13:49

Ciekawe dlaczego ŚJ sa zaliczani do sekt ? Może ktoś czegoś się boi ?
Kłamiesz, ze w Polsce SJ uważani są za sektę. Owszem, KK traktuje SJ jako sektę bojąc się o to, ze dzięki ŚJ ludziom otwierają sie oczy na prawdę biblijną. Póki co ŚJ to legalny związek wyznaniowy, w Niemczech jest podobnie.

Pokaż mi chłopcze polskiego teologa, socjologa, religioznawcę, który nie zalicza ŚJ do sekt.
Rejestracja nie ma z tym nic wspólnego.Rejestruje się też sekty, gdy nie łamią prawa karnego.

W Polsce „sektą” nazywa ŚJ przykładowo „Encyklopedia Uniwersalna” (wydanie 2003).
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 20 Listopad, 2017, 13:50
Przecież ŚJ to religia prawdziwa, w dodatku jedyna, a wszystko co ma pochodzi od Boga Jehowy, który jej błogosławi,  to czemu jest korporacją jak wszystkie inne nieprawdziwe religie?
   Bardzo dobre pytanie.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 20 Listopad, 2017, 13:51

Ciekawe dlaczego ŚJ sa zaliczani do sekt ? Może ktoś czegoś się boi ?
Kłamiesz, ze w Polsce SJ uważani są za sektę. Owszem, KK traktuje SJ jako sektę bojąc się o to, ze dzięki ŚJ ludziom otwierają sie oczy na prawdę biblijną. Póki co ŚJ to legalny związek wyznaniowy, w Niemczech jest podobnie.

PÓKI CO !!!    Brawo TY   właściwy wniosek  ;)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 13:52
Pokaż mi chłopcze polskiego teologa, socjologa, religioznawcę, który nie zalicza ŚJ do sekt.
Rejestracja nie ma z tym nic wspólnego.Rejestruje się też sekty, gdy nie łamią prawa karnego.

W Polsce „sektą” nazywa ŚJ przykładowo „Encyklopedia Uniwersalna” (wydanie 2003).

Wiesz, ze naukowcy mówią, ze religia to opium dla ludzi ? Też im wierzysz ? Kiedyś twój kościół wierzył, że ziemia jest płaska ? Rozumiem, ze dalej w to wierzysz ?
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Startek w 20 Listopad, 2017, 13:53
W Ameryce postali Świadkowie , Scjentolodzy ,Mormoni ,  Adwentyści .  Ale tylko świadkowie dopasowali Biblię do swoich wierzeń i używają  przekładu Wescota i Horta  gości którzy należeli do towarzystwa duchów i tylko świadkowie poumieszczali  w swojej biblii wersety z biblii Grebera który był spirytystą .
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Listopad, 2017, 13:54
Cytuj
Dzięki ŚJ ludziom otwierają sie oczy na prawdę biblijną. Póki co ŚJ to legalny związek wyznaniowy
Masz rację póki co...
W latach 1937-1989 byli nielegalni.

Prawda biblijna i ŚJ?
To kpina, wszystkie swoje nauki zmieniają na bieżąco.
To teraźniejsza prawda, na dziś. ;D
A co jutro wprowadzą to tylko CK wie. :)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 13:56
W Ameryce postali Świadkowie , Scjentolodzy ,Mormoni ,  Adwentyści .  Ale tylko świadkowie dopasowali Biblię do swoich wierzeń i używają  przekładu Wescota i Horta  gości którzy należeli do towarzystwa duchów i tylko świadkowie poumieszczali  w swojej biblii wersety z biblii Grebera który był spirytystą .


Z tego co ja wiem to np KK wiele rzeczy w swoich przekładach Biblii dopasował do swoich wierzeń, mało tego nawet tzw księgi deuterokanoniczne włączył do "swojej" Biblii. Nie wspomnę o tym, że w 2008 roku papież nakazał usunąć imię Boga nawet z Biblii.
Więc kto kłamie ? ;)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Listopad, 2017, 13:59

Z tego co ja wiem to np KK wiele rzeczy w swoich przekładach Biblii dopasował do swoich wierzeń, mało tego nawet tzw księgi deuterokanoniczne włączył do "swojej" Biblii. Nie wspomnę o tym, że w 2008 roku papież nakazał usunąć imię Boga nawet z Biblii.
Więc kto kłamie ? ;)
Tak papież zakazał nam używać imienia Jahwe i polecił tylko używać słowo Jehowa.
mało tego nakazał spalić wszystkie przekłady Biblii z imieniem Jahwe a w nowych dawać już słowo Jehowa.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 20 Listopad, 2017, 14:20
Wiesz, ze naukowcy mówią, ze religia to opium dla ludzi ? Też im wierzysz ? Kiedyś twój kościół wierzył, że ziemia jest płaska ? Rozumiem, ze dalej w to wierzysz ?

Naukowcy? Tak mówił Marx, jeśli wiesz, kto to był... KK powstał, zanim istniało słowo korporacja. ŚJ sami nazywają się korporacją i organizacją, więc o czym Ty dyskutujesz. Nie nazywają się sami za to Kościołem, a KK tak się sam określa, więc może zostańmy przy samookreślnikach.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Startek w 20 Listopad, 2017, 14:23
Arcytrampek  co ty się czepiasz Kościoła Katolickiego  tu jest forum byłych świadków a nie katolików i nas nie obchodzi co robi kościół .  Papież kazał usunąć forme imienia Jahwe dlatego że go tam niema  .  W Biblii istnieje tetragram JHWH . nie Jehowa czy Jahwe .
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Michał chlu w 20 Listopad, 2017, 14:25
Naukowcy? Tak mówił Marx, jeśli wiesz, kto to był... KK powstał, zanim istniało słowo korporacja. ŚJ sami nazywają się korporacją i organizacją, więc o czym Ty dyskutujesz. Nie nazywają się sami za to Kościołem, a KK tak się sam określa, więc może zostańmy przy samookreślnikach.

Ekipa sprzątająca nie ma co robić bo pozamiatałeś 😁😁😁😁😁😁😁
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: franki w 20 Listopad, 2017, 14:45

Z tego co ja wiem to np KK wiele rzeczy w swoich przekładach Biblii dopasował do swoich wierzeń, mało tego nawet tzw księgi deuterokanoniczne włączył do "swojej" Biblii. Nie wspomnę o tym, że w 2008 roku papież nakazał usunąć imię Boga nawet z Biblii.
Więc kto kłamie ? ;)
Z tego co ja wiem no właśnie....to sporo zmienia.
Arcykapłanie nasz "jedyny"...doczytaj jak to z tym było. Co to są księgi deuterokanoniczne ? Ile razy imię Boże występuje w Septuagincie ? itd... Poczytaj o historii, Skąd masz Biblię ?
Zmień zwierciadło bo masz krzywy obraz. Albo światło bo zły cień daje.

Bo ktoś tu kłamie i tą osobą jesteś Ty.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 14:46
Naukowcy? Tak mówił Marx, jeśli wiesz, kto to był... KK powstał, zanim istniało słowo korporacja. ŚJ sami nazywają się korporacją i organizacją, więc o czym Ty dyskutujesz. Nie nazywają się sami za to Kościołem, a KK tak się sam określa, więc może zostańmy przy samookreślnikach.

Bo kościół to nie budynki, to nie hierarchia ale ludzie, którzy go tworzą ;)
ŚJ też tworzą kościół.

Pytanie jest inne - co złego jest w tym, ze ŚJ zostali powołani w USA ? 
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Startek w 20 Listopad, 2017, 14:54
Nic dobrego nie wyszło z USA  szczególnie w kwestii religii masonów .
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Grześzajęty w 20 Listopad, 2017, 14:54
Pytanie jest inne - co złego jest w tym, ze ŚJ zostali powołani w USA ?

dlaczego wbijasz w inny temat. Od razu cię spytam- a co jest w tym dobrego? i wodzisz ludzi- ŚJ zostali powołani
kto ich powołał?


Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 20 Listopad, 2017, 14:55
ŚJ też tworzą kościół.

Takie stwierdzenie bliskie komitecikowi za ... odstępstwo :D
Nie żartuj. Ja byłem na setkach zebrań i zgromadzeń i nie słyszałem tezy, jakoby ŚJ tworzyli Kościół...
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 14:57
Takie stwierdzenie bliskie komitecikowi za ... odstępstwo :D
Nie żartuj. Ja byłem na setkach zebrań i zgromadzeń i nie słyszałem tezy, jakoby ŚJ tworzyli Kościół...

A co tworzą ? ;)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Abramakabra w 20 Listopad, 2017, 15:00
Parodię tworzą.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 15:02
Parodię tworzą.

ŚJ zgromadzeni w organizacji tworzą kościół tak samo jak apostołowie tworzyli kościoły czyli grupy ludzi głoszących o Jehowie i o Jezusie.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 20 Listopad, 2017, 15:05
A co tworzą ? ;)

Nie wiem. Nigdy nie słyszałem, że ŚJ są Kościołem. Że są przydupasami CK tylko słyszałem (Za 8:23).
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 15:07
Nie wiem. Nigdy nie słyszałem, że ŚJ są Kościołem. Że są przydupasami CK tylko słyszałem (Za 8:23).

Nerwowy się robisz...;)
O tzw "przy***ach to ja słyszę ale odniesieniu np do polskich księży i ich szefostwa w Watykanie ;)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 20 Listopad, 2017, 15:11
Nerwowy się robisz...;)
O tzw "przy***ach to ja słyszę ale odniesieniu np do polskich księży i ich szefostwa w Watykanie ;)

Brakowało mi słowa najbardziej odpowiedniego. Mierzi mnie zwrot "pomocnicy braci Króla" czy coś w tym stylu. Łap więc szatę Morrisa czy Splane'a i mu usługuj. Twoja wola. Tak czy owak pewnym jest, że drugie owce (a więc ponad 98% ŚJ) nie tworzą wedle swojej własnej doktryny ani Kościoła, który jest ciałem Chrystusa wedle NT, ani nawet ludu Bożego. Myślałem, że wiesz, czego w tej materii naucza niewolnik. Nie jesteś, mój drogi, dzieckiem Bożym wg CK...
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 20 Listopad, 2017, 15:14
Brakowało mi słowa najbardziej odpowiedniego. Mierzi mnie zwrot "pomocnicy braci Króla" czy coś w tym stylu. Łap więc szatę Morrisa czy Splane'a i mu usługuj. Twoja wola. Tak czy owak pewnym jest, że drugie owce (a więc ponad 98% ŚJ) nie tworzą wedle swojej własnej doktryny ani Kościoła, który jest ciałem Chrystusa wedle NT, ani nawet ludu Bożego. Myślałem, że wiesz, czego w tej materii naucza niewolnik. Nie jesteś, mój drogi, dzieckiem Bożym wg CK...

Całe szczęście , ze nie masz władzy osądzać kto jest a kto nie jest dzieckiem bożym. ;)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 20 Listopad, 2017, 15:18
Całe szczęście , ze nie masz władzy osądzać kto jest a kto nie jest dzieckiem bożym. ;)
   To akurat rozsądziło Ciało Kierownicze, publikując to w tej swojej literaturze.
   Chyba na bieżąco nie jesteś, jak widać.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: franki w 20 Listopad, 2017, 15:23
Cytuj
co złego jest w tym, ze ŚJ zostali powołani w USA ?
Mógłbyś nas oświecić jak wyglądało to powołanie. Kiedy ono było...bo co kilka lat zmienia się wersja.

Jak obecni członkowie CK, nie żyjący w tamtych czasach mogą zmieniać daty tego powołania ? Obecnie chyba 1919, wcześniej 1918 czy jakoś tak.
Do tej pory żaden z ŚJ nie dał mi odpowidzi na to pytanie.
Skoro ktoś powołuje to chyba raz i bez zmian. Amnezja wtórna przekazywana z pokolenia na pokolenie.
Ale znając życie poszczekasz jeszcze trochę i jak reszta Tobie podobnych ŚJ pojdziesz liczyć godziny ze stojakowania.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 20 Listopad, 2017, 15:24
Całe szczęście , ze nie masz władzy osądzać kto jest a kto nie jest dzieckiem bożym. ;)

Nie mam. Ale Twoi nauczyciele odmówili bycia dzieckiem Bożym Tobie.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 20 Listopad, 2017, 15:25
Pytanie jest inne - co złego jest w tym, ze ŚJ zostali powołani w USA ?

Nic.
Przypisałeś nam jakieś twierdzenia, a teraz próbujesz nam udowodnić że nie mamy racji. Spróbuj powalczyć z rzeczywistymi problemami u świadków.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 20 Listopad, 2017, 22:42
O czym tu pisać, korporacja czy nie, głoszą kłamstwa, SĄ FAŁSZYWYM PROROKIEM, przed którym przestrzegał Pan Jezus, a zapisał to Mateusz w 24 -tym rozdziale spisanej przez siebie ewangelii.
Tkwiłem w tym bagnie przez ponad trzydzieści lat, wszystkie zmiany sobie wytłumaczyłem nawet wtedy gdy były sprzeczne wewnętrznie, dopiero ohydna pedofilia która wyszła na jaw zmotywowała mnie do poszukania jak to jest z tą TAK ZWANĄ PRAWDĄ.
Okazało się że to jeden wielki wał, natomiast o spieraniu się o słowa pisał ap. Paweł, że przyjdzie czas że zdrowej nauki nie przyjmą a tworzyć będą sobie legendy by łechtać ucho.
Takie są fakty, zbadaj sam sprawę, a później pisz.
Na tym forum są osoby z większym i bogatszym doświadczeniem bytu w SEKCIE. Znam przypadki że po siedemdziesięciu latach tkwienia w bagnie niektórym dzięki wyjściu na jaw ohydnej pedofilii, zaczęły spadać łuski z oczu.
Chcesz się przepychać o słowa, nie ze mną te numery, dla takich apostołów nie mam  czasu. Zbadaj daty końców świata, co sami pisali o roku 1925, 1975, czego uczyli o pokoleniu, co się stało że się powaliło, spożywających emblematy liczba rośnie, co wszyscy sfiksowali, skoro jest to sprawa między powołanym a Bogiem JHWH, to dlaczego po spożyciu mają wizytę starszych, stek bzdur, znam trzy takie osoby które w ostatnim czasie (5 lat) zaczęły spożywać, są normalni, znam ich długo i co '' CZUBKI'' do świro landu z nimi? Zbadaj jakie zegarki noszą, garnitury, prywatne samoloty, limuzyny, biedacy inwestujący w zbrojenie, fabryki papierosów, banki krwi, nieruchomości. Obejrzyj sobie kłamstwa Geoffreya Jacksona, zeznającego przed królewską komisją Australii w sprawie pedofilii, i żeby było fajniej wykazał się nie znajomością Biblii. Ślepcy prowadzący, omotanych w mrokach. O sfałszowanej Biblii nie piszę bo szkoda czasu, po prostu to zbadaj.

  CZY STAĆ CIĘ NA SAMODZIELNE MYŚLENIE, czy myślisz tak i do takich granic jak Ci na to pozwoli c.k.?
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 21 Listopad, 2017, 01:57
Często na forach krytykujących ŚJ pojawia się zarzut, że jest to "korporacja" pochodząca zza oceanu. ok.

Podkreślenie i wytłuszczenie powyżej jest moje.
Mam wrażenie,ze do końca nie jesteś przekonany,że to korporacja.

''Od 1955 roku korporacja ta jest znana jako Pensylwańskie Towarzystwo Biblijne i Traktatowe — Strażnica.'' https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q=korporacja&p=par

 ''Pod koniec XIX wieku trwało zbieranie chrześcijan namaszczonych duchem, toteż zarząd i prezydium zarządu tej korporacji składały się z osób mających nadzieję niebiańską.''https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2001051?q=korporacja&p=par

''Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania (Pensylwańskie Towarzystwo Biblijne i Traktatowe — Strażnica), prawna korporacja religijna, którą się posługują Świadkowie Jehowy, została zarejestrowana w roku 1884 zgodnie z artykułami Nonprofit Corporation Law of the Commonwealth of Pennsylvania (Prawo o niedochodowych stowarzyszeniach Wspólnoty Pensylwanii). A zatem już z mocy prawa nie może to być i też nie jest instytucja dochodowa, więc nikt nie może czerpać osobistych korzyści z działalności Towarzystwa. W statucie tej korporacji czytamy: „Dla swoich członków, zarządu lub pracowników [Towarzystwo] nie przewiduje zysków finansowych ani żadnych innych dochodów ubocznych”.''https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989239?q=korporacja&p=par

''Germany: When the country was reunited, the brothers sought confirmation that the Religious Association of Jehovah’s Witnesses has the status of a corporation under public law.''
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: pies berneński w 21 Listopad, 2017, 05:51
. Ale Twoi nauczyciele odmówili bycia dzieckiem Bożym Tobie.
To jest zastanawiające jaki jest status tak zwanych drugich owiec.Bo według strażnicy dziećmi Bożymi nie są to na jakiej podstawie zwracają się do Boga  Ojcze? Ten zwrot według Biblii jest zarezerwowany no właśnie dla kogo może to formuowy arcykapłan wyjaśni:
(15): Nie otrzymaliście przecież ducha niewoli, by się znowu pogrążyć w bojaźni, ale otrzymaliście ducha przybrania za synów, w którym możemy wołać: "Abba, Ojcze!" [Biblia Tysiąclecia II, Rz 8]
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Listopad, 2017, 09:45
Cytuj
Cytat: arcykapłan w Wczoraj o 14:46

    Pytanie jest inne - co złego jest w tym, ze ŚJ zostali powołani w USA ?

Zapewne samo dobro wynika, jak napisano w Strażnicy:  :)

Zapewne Pan wybrał St. Zjednoczone jako miejsce skąd Prawda nie tylko rozejść się miała, lecz i zasilaną być miała” (Strażnica 15.12 1921 s. 383).

Dziś już raczej "zasilana" jest z pieniędzy w większości głosicieli Europejczyków. :)
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 22 Listopad, 2017, 07:49
To jest zastanawiające jaki jest status tak zwanych drugich owiec.Bo według strażnicy dziećmi Bożymi nie są to na jakiej podstawie zwracają się do Boga  Ojcze? Ten zwrot według Biblii jest zarezerwowany no właśnie dla kogo może to formuowy arcykapłan wyjaśni:
(15): Nie otrzymaliście przecież ducha niewoli, by się znowu pogrążyć w bojaźni, ale otrzymaliście ducha przybrania za synów, w którym możemy wołać: "Abba, Ojcze!" [Biblia Tysiąclecia II, Rz 8]
                           
 PODKREŚLENIE DODANO

W tym rzecz, jaki jest status drugich owiec? (wielkiej rzeszy, według wykładni c.k. nie tego co czytamy w Biblii)) Przybłędy?
Pan Jezus powiedział Ew. Jana 10:16: "Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego, i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz."
Najpierw głoszona dobra nowina była komu, czy wszystkim? nie tylko Izraelowi, minęło troczę czasu gdy pierwszy z pogan bodaj że Korneliusz przyjął prawdę.
Dzisiaj co mamy, drugie owce to wielka rzesza obserwatorów, którzy nie "spożywają" ciała i krwi Pana Jezusa. Zachęcam do odczytania Ew. Jana  6:54-56
Wszyscy którzy nie spożywają ciała i krwi Pana Jezusa, nie mają szans na życie wieczne, chyba że Pan Jezus coś zmieni.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Błazen Króla w 22 Listopad, 2017, 08:24
Dokladnie tak.. sa owce Izraela czyli pierwsze owce te normalne I inne owce lub drugie owce -- poganie.. ta opcja jest logiczna..
Jezus mowil ze zostal poslany najpierw do zaginionych owiec z domu izraela... a nastepnie zeby zgromadzic tez pogan...
Ap Pawel mowi o tej tajemnicy w Rzymian 11 rozdziale I Efezjan 2 rozdzial..
To mega nie logicze zeby wedlug wykladni organizacji pierwsze owce czyli izrael etniczny mial druga nadzieje czyli ziemska (drugich owiec)..
Takich nie logicznych herezji jest mnostwo  :)
Biblia nie laczy 2 owiec z wielka rzesza. To wymysl organizacji. Wielka rzesza wychodzi z ucisku I tyle. Ma jedna ta sama nadzieje co reszta bo jest jedna nadzieja. Efezjan 4:4. Hebrajczykow 11 rozdzial..
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: arcykapłan w 22 Listopad, 2017, 14:03
Pytanie cały czas jest inne - co złego jest w tym, że ŚJ pochodzą z USA podobnie jak wiele innych - waszym zdaniem- "sekt"
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Szarańcza w 22 Listopad, 2017, 14:21
Pytanie cały czas jest inne - co złego jest w tym, że ŚJ pochodzą z USA podobnie jak wiele innych - waszym zdaniem- "sekt"

Nic. Wiele korporacji pochodzi z USA.
Świetnie spostrzeżenie: ŚJ to tylko jedna z wielu jak to nazywamy "sekt". Nic wyjątkowego.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: franki w 22 Listopad, 2017, 15:34
Pytanie cały czas jest inne - co złego jest w tym, że ŚJ pochodzą z USA podobnie jak wiele innych - waszym zdaniem- "sekt"
A ja słyszałem wersje że pochodzicie od pierwszego ŚJ Abla.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 22 Listopad, 2017, 20:06
"Jak werbują i manipulują sekty? Warto znać ich strategie, by w porę rozpoznać niebezpieczeństwo"

https://pl.aleteia.org/2017/11/13/jak-werbuja-i-manipuluja-sekty-warto-znac-ich-strategie-by-w-pore-rozpoznac-niebezpieczenstwo/
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 23 Listopad, 2017, 00:15
A ja słyszałem wersje że pochodzicie od pierwszego ŚJ Abla.
U mnie na zebraniu też często podkreślano ,że pierwszym ŚJ był Abel.
Wynika z tego ,ze oni sami nie wiedza jak stara jest ich religia. ;D
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: bene w 23 Listopad, 2017, 00:22
Często na forach krytykujących ŚJ pojawia się zarzut, że jest to "korporacja" pochodząca zza oceanu. ok.
Nie zarzut tylko stwierdzenie faktu co już przedmówcy w sposób dostateczny udokumentowali słowami tej korporacji.
Pytanie cały czas jest inne - co złego jest w tym, że ŚJ pochodzą z USA podobnie jak wiele innych - waszym zdaniem- "sekt"
Moim zdaniem nic złego wszak każda korporacja musi gdzieś mieć początek.
Tytuł: Odp: Pochodzenie ŚJ
Wiadomość wysłana przez: pies berneński w 23 Listopad, 2017, 05:50
                           
W tym rzecz, jaki jest status drugich owiec? (wielkiej rzeszy, według wykładni c.k. nie tego co czytamy w Biblii)) Przybłędy?
No właśnie jak te drugie owce określić skoro nie są objęte żadnym przymierzem?
Długo sobie tego faktu nie uświadamiałem podobnie jak wielu zafascynowanych doktryną strażnicy.
Dla wielu są to fakty i powody do opuszczenia wts o czym między innymi wspomniano w poniższym jakże ciekawym wątku:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/zapraszamy-do-dzialania/fakty-i-powody-ktore-przekonuja-do-opuszczenia-wts/msg93406/#msg93406