Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
INNE RELIGIE, WYZNANIA, ATEIZM... => KOŚCIOŁY CHRZEŚCIJAŃSKIE => Wątek zaczęty przez: Roszada w 30 Czerwiec, 2017, 21:15
-
Skorowidz Świadków Jehowy zawiera takie oto sformułowania dotyczące Benedykta XVI i jego książki:
„imię Boże (...) papież Benedykt XVI zakazuje używania: w08 1.7 30” (Skorowidz do publikacji Towarzystwa Strażnica 2001-2010, 2011 s. 414).
„papież Benedykt XVI zakazuje używania imienia Bożego: w08 1.7 30” (Skorowidz do publikacji Towarzystwa Strażnica 2001-2010, 2011 s. 414).
„pochwala żydowski zakaz używania imienia Bożego (2007): w08 1.7 30” (Skorowidz do publikacji Towarzystwa Strażnica 2001-2010, 2011 s. 366).
Artykuł do którego odsyłano w tym skorowidzu zawiera takie oto słowa o papieżu:
„Zaskakująco zatem brzmi to, co na temat posługiwania się imieniem Bożym napisał papież Benedykt XVI w swojej niedawno wydanej książce Jezus z Nazaretu: »Było rzeczą zupełnie słuszną, że w Izraelu tego samookreślenia Boga, którego dopatrywano się w słowie YHWH, nie wypowiadano i nie degradowano go do jednego spośród wielu imion bóstw. I źle się stało, że w nowych przekładach Biblii to imię, które dla Izraela było tajemnicze i niewyrażalne, pisze się tak, jak każde inne« (tłum. Wiesław Szymona)” (Strażnica 01.07 2008 s. 30).
Otóż trzeba tu powiedzieć, że Towarzystwo Strażnica dopuściło się pewnego oszustwa i to nie jednego!
Po pierwsze, Benedykt XVI pisał tę książkę nie będąc jeszcze papieżem (został nim 19 kwietnia 2005 r.), bo od lata 2003 roku (dlatego znalazło się też jego imię i nazwisko na okładce książki):
„Jak powiedziałem na początku Przedmowy, do książki tej długo przygotowywałem się wewnętrznie. Dlatego pierwsze prace mogłem rozpocząć dopiero w czasie letniego urlopu w 2003 r. W sierpniu 2004 nadałem ostateczny kształt rozdziałom 1-4. Po wyborze na stolicę biskupa rzymskiego wykorzystywałem wszystkie wolne chwile na pisanie kolejnych części książki. Ponieważ nie wiem, jak długo jeszcze będą mi dane czas i siły, zdecydowałem się opublikować, jako część I, początkowe 10 rozdziałów, obejmujących okres... (...) Joseph Ratzinger – Benedykt XVI (...) 30 września 2006” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 15).
Po drugie, Benedykt XVI napisał w tej książce, że ona nie jest wprost nauczaniem Kościoła i „każdemu wolno mieć przeciwne zdanie”:
„Właściwie nie muszę nawet mówić, że książka ta żadną miarą nie jest wypowiedzią Nauczycielskiego Urzędu, lecz stanowi jedynie wynik mojego osobistego szukania »oblicza Pana« (zob. Ps 27,8). Zatem każdemu wolno mieć przeciwne zdanie. Czytelniczki i czytelników proszę tylko o odrobinę sympatii, bez której niemożliwe jest jakiekolwiek zrozumienie” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 14).
Z tego wynika, że nieprawdziwe są słowa Towarzystwa Strażnica, które powyżej cytowaliśmy: „papież Benedykt XVI zakazuje używania imienia Bożego”.
Po trzecie, fragment cytowany przez Towarzystwo Strażnica (nie podano nawet cytowanej strony!) został częściowo okrojony, o istotne słowa, które podkreślamy, a słowa przekazane przez Świadków Jehowy podajemy kursywą:
„Bóg mówi o sobie po prostu: »Jestem, który jestem«.On jest – nic więcej. Ta odpowiedź jest imieniem i nim nie jest. Dlatego [b]Było rzeczą zupełnie słuszną, że w Izraelu tego samookreślenia Boga, którego dopatrywano się w słowie YHWH, nie wypowiadano i nie degradowano go do jednego spośród wielu imion bóstw. I źle się stało, że w nowych przekładach Biblii to imię, które dla Izraela było tajemnicze i niewyrażalne, pisze się tak, jak każde inne, i w ten sposób tajemnicę Boga, który nie ma ani obrazów, ani wypowiadanych imion, ściągnięto do poziomu zwyczajnej rzeczy z domeny powszechnej historii religii” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 127).
Z tego powodu, w nowych Bibliach imię Jahwe często zastępowane jest tetragramem JHWH.
Wcześniej padają też istotne słowa, które Towarzystwo Strażnica pominęło:
„Z samej swej istoty Bóg jest tylko jeden. Dlatego nie może On wejść w świat bóstw jako jedno z wielu innych. Nie może mieć imienia pośród innych imion” (jw. s . 126).
-
Zapodałem ten tekst kiedyś świadkowi. Trzy kolejne strony (z których Tow. wycięło to co ich interesuje). Mówi, że to go nie interesuje, to nie jego literatura. Natomiast zauważyłem wzdrygnięcie jakbym podał mu węża.
-
(...)
Po trzecie, fragment cytowany przez Towarzystwo Strażnica (nie podano nawet cytowanej strony!) został częściowo okrojony, o istotne słowa, które podkreślamy, a słowa przekazane przez Świadków Jehowy podajemy kursywą:
„Bóg mówi o sobie po prostu: »Jestem, który jestem«.On jest – nic więcej. Ta odpowiedź jest imieniem i nim nie jest. Dlatego Było rzeczą zupełnie słuszną, że w Izraelu tego samookreślenia Boga, którego dopatrywano się w słowie YHWH, nie wypowiadano i nie degradowano go do jednego spośród wielu imion bóstw. I źle się stało, że w nowych przekładach Biblii to imię, które dla Izraela było tajemnicze i niewyrażalne, pisze się tak, jak każde inne, i w ten sposób tajemnicę Boga, który nie ma ani obrazów, ani wypowiadanych imion, ściągnięto do poziomu zwyczajnej rzeczy z domeny powszechnej historii religii” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 127).
Skany:
http://piotrandryszczak.pl/o_czym_pisal_papiez_benedykt_XVI.html
-
A teraz odbijamy piłeczkę. :)
Biblia prawie bez terminu Jehowa publikowana przez Świadków Jehowy!
Nie każdy wie, że Towarzystwo Strażnica samo wydawało kiedyś angielską Biblię Króla Jakuba (zakupiło prawo do jej wydawania), która tylko w czterech miejscach zawiera termin Jehowa. Wydawana była ona co najmniej do roku 1992, a i do dziś obecna jest ona na stronie internetowej Świadków Jehowy (https://www.jw.org/en/publications/bible/ ):
„W roku 1907 w USA wydano specjalną edycję Biblii króla Jakuba na zamówienie Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego Strażnica. (...) Później Świadkowie Jehowy zaczęli drukować Biblię króla Jakuba we własnych drukarniach. Do roku 1992 wydali 1 858 368 egzemplarzy” (Przebudźcie się! Nr 12, 2011 s. 24). [W innej publikacji podano, że wydali oni o wiele mniej egz. tej Biblii: „Od roku 1942 wydrukowaliśmy i rozprowadziliśmy jakieś 700 000 egzemplarzy Biblii króla Jakuba” (Królestwo Boże panuje! 2014 s. 84)]
„Towarzystwo zdołało nabyć formy drukowe całej Biblii króla Jakuba. Dnia 18 września 1942 roku w Cleveland w stanie Ohio, podczas teokratycznego zgromadzenia Świadków Jehowy (...). W punkcie kulminacyjnym swego wystąpienia ogłosił wydanie pierwszej kompletnej Biblii wydrukowanej w bruklińskiej siedzibie Towarzystwa Strażnica” („Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne” 1998 s. 323).
„Nie znaczy to, że imię Boże, Jehowa, w ogóle nie występuje w Biblii króla Jakuba. Pojawia się w niej w czterech miejscach – w Księdze Wyjścia 6:3, w Psalmie 83:18 oraz w Księdze Izajasza 12:2 i 26:4” (Przebudźcie się! Nr 12, 2011 s. 23).
Dziwne, że Świadkom Jehowy nic nie przeszkadzało w wydawaniu, kolportowaniu i reklamowaniu tej Biblii aż do dziś, a ona tylko w czterech miejscach zawiera termin Jehowa. Równocześnie piszą oni o zatajaniu tego słowa przez tłumaczy. Czyżby Świadkowie Jehowy tym samym brali udział w tym zatajaniu „imienia Bożego”?
„Także w tym przekładzie tłumacze prawie całkowicie zataili imię Boże; ujawnili je tylko w kilku wersetach. W pozostałych miejscach tetragram zastąpili innymi słowami – przeważnie »LORD« (Pan) lub »GOD« (Bóg)” (Przebudźcie się! Nr 2, 2004 s. 7).
Czy wypada zatem Świadkom Jehowy krytykować trzecie wydanie Biblii Tysiąclecia, które imię Jahwe zamieszcza w wielu miejscach:
Wj 6:2-3, 15:3, 34:5-6, Joz 22:22 i 24, Sdz 2:12, 1Krl 1:37, 9:9, 18:21 i 39, 22:5, 2Krl 10:23, 2Krn 15:9, Ps 68:5, 83:19, 105:7, Iz 42:8, Jr 9:23, 16:21.
Umiejscawia się je też w dziesiątkach przypisów w tej Biblii (np. Rdz 2:4, Wj 3:14, Lb 16:24, Lm 3:66, Jl 2:14, Mi 6:7), a także we wstępach do niektórych ksiąg (np. Wstęp do Pięcioksięgu, wstęp do Rdz, Lb, Joz, Sdz, Iz).
-
Kardynał Joseph Ratzinger w swej książce, pisanej dla ogółu wiernych i dla wszystkich ludzi, kilka razy zamieszcza tetragram JHWH. Jakże więc sam mógłby go używać, a innym zakazywać, jak pisze Towarzystwo Strażnica: „papież Benedykt XVI zakazuje używania imienia Bożego”?
Oto fragmenty z tym związane z jego książki:
„Wiąże się z tym inna sprawa: normą podstawową, od której wszystko inne zależy, jest w Torze przede wszystkim utrwalenie wiary w jednego Boga. Tylko Jego, YHWH, można wielbić” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 112-113).
„(...) Bóg woła do Mojżesza, ten zaś z kolei pyta wołającego Boga: »Jakie jest twoje imię?« W odpowiedzi słyszy to zagadkowe imię YHWH, którego znaczenie sam przemawiający Bóg wyjaśnia w równie zagadkowym zdaniu: »Jestem, który jestem«. Nie musimy się tu zajmować różnorakimi interpretacjami tego zdania; pozostańmy przy stwierdzeniu, że Bóg nazywa siebie po prostu »Ja jestem«. On najzwyczajniej jest. A to znaczy oczywiście także, że jest zawsze – dla ludzi: wczoraj, dziś jutro” (jw. s. 286, podrozdział „Ja jestem”).
„(Iz 43,10n) »Abyście mogli poznać i uwierzyć Mi, że tylko Ja istnieję« – stara formuła ani YHWH została teraz skrócona do słowa »ani hu« – Ja, to Ja jestem” (jw. s. 286-287, podrozdział „Ja jestem”).
-
Jeszcze 3 cytaty z książki w której pono B16 zakazuje używania imienia Bożego:
Skorowidz Świadków Jehowy zawiera takie oto sformułowania dotyczące Benedykta XVI i jego książki:
„imię Boże (...) papież Benedykt XVI zakazuje używania: w08 1.7 30” (Skorowidz do publikacji Towarzystwa Strażnica 2001-2010, 2011 s. 414).
„Szczególne znaczenie mają tu tak zwane psalmy intronizacyjne, które są proklamacją królestwa Boga (YHWH), królestwa, które jest rozumiane w perspektywie kosmiczno-uniwersalnej i które Izrael przyjmuje w postawie adoracji (zob. Ps 47; 93; 96; 97; 98; 99)” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 58).
„Znaczyłoby to, że wyznanie Piotra przypada na wielki dzień pojednania i teologicznie należałoby je interpretować także w perspektywie tego święta, w które – jedyny raz w roku – arcykapłan wypowiadał uroczyście, w świątyni, w Świętym Świętych, imię YHWH. Wyznanie wiary Piotra w Jezusa jako Syna Boga żywego zyskałoby w tym kontekście dodatkowy głębszy wymiar” (jw. s. 255).
„Mojżeszowi sam Bóg poleca powiedzieć faraonowi: »To mówi YHWH: Synem moim pierworodnym jest Izrael. Mówię ci: Wypuść mojego syna, aby Mi cześć oddawał« (Wj 4,22). Narody są wielką rodziną Boga, Izrael jest »synem pierworodnym« i jako taki w szczególny sposób jest własnością Boga – z tym wszystkim, co »pierworództwo« na Wschodzie oznacza” (jw. s. 278).
Książka jest tu opublikowana:
http://www.antoni.agmk.net/pliki/ratzinger-jezus-z-nazaretu.pdf
-
czy zgadzacie się z opinią Józefa Ratzingera?
„Bóg mówi o sobie po prostu: »Jestem, który jestem«.On jest – nic więcej. Ta odpowiedź jest imieniem i nim nie jest. ” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 127).
I jak rozumiecie słowa że odpowiedź "jest imieniem i nim nie jest". Jeśli odpowiedź "nie jest imieniem" to co oznaczają słowa skierowane do Mojżesza? "Mojżeszu, nie zadawaj mi głupich pytań?"
-
Josef Ratzinger poszedł na zasłużoną emeryturę i chwała mu za to odpoczywa w Castel ......... .Franciszek daje rade i Szanuje Wojtyłę .Kościół Katolicki Trwa .
-
czy zgadzacie się z opinią Józefa Ratzingera? I jak rozumiecie słowa że odpowiedź "jest imieniem i nim nie jest". Jeśli odpowiedź "nie jest imieniem" to co oznaczają słowa skierowane do Mojżesza? "Mojżeszu, nie zadawaj mi głupich pytań?"
Weź pod uwagę co znaczyło imię w tamtych czasach. Imię wtedy to nie to co dziś to było coś więcej niż określenie tożsamości tak jak dziś. Imię wtedy opisywalo osobę określało ja . A jak można określić kogoś kto jest nieograniczony jest wszystkim . On po prostu jest . JA JESTEM . JESTEM KTÓRY JESTEM . I dlatego jest to imię i nim nie jest
-
Josef Ratzinger poszedł na zasłużoną emeryturę i chwała mu za to odpoczywa w Castel ......... .Franciszek daje rade i Szanuje Wojtyłę .Kościół Katolicki Trwa .
Do abdykacji Josefa miał zastrzeżenia kardynał Dziwisz.
Papieżem jest się do końca-taki sens był jego wypowiedzi.
A Franciszek za dużo mówi by przyjmować uchodżców.
-
Weź pod uwagę co znaczyło imię w tamtych czasach. Imię wtedy to nie to co dziś to było coś więcej niż określenie tożsamości tak jak dziś. Imię wtedy opisywalo osobę określało ja . A jak można określić kogoś kto jest nieograniczony jest wszystkim . On po prostu jest . JA JESTEM . JESTEM KTÓRY JESTEM . I dlatego jest to imię i nim nie jest
wiem co znaczy imię - mnie chodzi o końcówkę zdania że "jest imieniem i jednocześnie nim NIE JEST", o to pytałem...
-
wiem co znaczy imię - mnie chodzi o końcówkę zdania że "jest imieniem i jednocześnie nim NIE JEST", o to pytałem...
No to jest tak jakby nadać tobie Sebastianowi imię KTOŚ. Niby imię ale nie imię.
-
mam wrażenie że traktujesz mnie jak kretyna - zanim pokłócimy się, wolę grzecznie zakończyć rozmowę
a więc "dziękuję za rozmowę"
-
mam wrażenie że traktujesz mnie jak kretyna - zanim pokłócimy się, wolę grzecznie zakończyć rozmowę
a więc "dziękuję za rozmowę"
Jeśli urazilem bardzo przepraszam. Nie chciałem Cię urazić absolutnie. Po prostu coś próbuje powiedzieć wytłumaczyć. A nie uwazaz ze proste obrazowe wytłumaczenie jest najskuteczniejsze? Nie bardzo wiem kim jesteś jaka Twoja przeszłość. Ale wiem ze trudno się rozmawia ze SJ podobnie również i z tymi co się od nich odłączyli . Po prostu inne wyrobione spojrzenie. Jeszcze raz bardzo przepraszam nie gniewaj się na mnie. Ale wychodzi na to ze to ja duren i nie zrozumiałem Twoich intencji . Sorki
-
Kardynał Joseph Ratzinger w swej książce, pisanej dla ogółu wiernych i dla wszystkich ludzi, kilka razy zamieszcza tetragram JHWH. Jakże więc sam mógłby go używać, a innym zakazywać, jak pisze Towarzystwo Strażnica: „papież Benedykt XVI zakazuje używania imienia Bożego”?
Oto fragmenty z tym związane z jego książki:
„Wiąże się z tym inna sprawa: normą podstawową, od której wszystko inne zależy, jest w Torze przede wszystkim utrwalenie wiary w jednego Boga. Tylko Jego, YHWH, można wielbić” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 112-113).
„(...) Bóg woła do Mojżesza, ten zaś z kolei pyta wołającego Boga: »Jakie jest twoje imię?« W odpowiedzi słyszy to zagadkowe imię YHWH, którego znaczenie sam przemawiający Bóg wyjaśnia w równie zagadkowym zdaniu: »Jestem, który jestem«. Nie musimy się tu zajmować różnorakimi interpretacjami tego zdania; pozostańmy przy stwierdzeniu, że Bóg nazywa siebie po prostu »Ja jestem«. On najzwyczajniej jest. A to znaczy oczywiście także, że jest zawsze – dla ludzi: wczoraj, dziś jutro” (jw. s. 286, podrozdział „Ja jestem”).
„(Iz 43,10n) »Abyście mogli poznać i uwierzyć Mi, że tylko Ja istnieję« – stara formuła ani YHWH została teraz skrócona do słowa »ani hu« – Ja, to Ja jestem” (jw. s. 286-287, podrozdział „Ja jestem”).
Naprawdę uważasz, że sam Bóg bał się wymawiać swojego imienia ? To już trąci trochę potężną niedorzecznością ;)
Czy naprawde nie wiesz co oznacza imię Jahwe lub Jehowa ? Po co cały czas kręcisz się w kółko ?
Papież chce usuwania imienia Boga, żeby poszło ono w zapomnienie i żeby przypodobać się Żydom. Niestety dla ciebie ale imię Jehowy nie pójdzie nigdy w zapomnienie zgodnie z tym co czytamy w pismach.
-
Naprawdę uważasz, że sam Bóg bał się wymawiać swojego imienia ?
Przecież odpowiedział na pytanie Mojżesza: "Jestem, który jestem". Czy czytasz własne teksty?
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/2.png)
-
Przepraszam , że się wtrącęm do dysputy na temat imienia - jest taka 'tradycja' w śród ludzi na Ziemi , że komu nie nadano imienia - taki nie ma prawa i nie istnieje .W starożytności wymazywano imiona władców , których się nie lubiało - to tylko taka tradycja i nic więcej :o .
-
Przecież odpowiedział na pytanie Mojżesza: "Jestem, który jestem". Czy czytasz własne teksty?
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/2.png)
Tusia trampek miał na myśli Jezusa na ziemi .:)
-
Przecież odpowiedział na pytanie Mojżesza: "Jestem, który jestem". Czy czytasz własne teksty?
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/2.png)
Zajrzyj kiedyś np do II wydania tysiąclatki, masz tam około 7 tysięcy razy imię Boga Jahwe. Poczytaj czasami pisma zamiast czytać tylko Andryszczaka czy fora internetowe ;)
-
Jaja. Zrobie sobie liste rzeczy ktore pamietam z zebran, a ktore okazaly sie nieprawda.
-
Zajrzyj kiedyś np do II wydania tysiąclatki, masz tam około 7 tysięcy razy imię Boga Jahwe. Poczytaj czasami pisma zamiast czytać tylko Andryszczaka czy fora internetowe ;)
W Nowym Testamencie też ?
-
Cytat: trampek w Dzisiaj o 10:24
Zajrzyj kiedyś np do II wydania tysiąclatki, masz tam około 7 tysięcy razy imię Boga Jahwe. Poczytaj czasami pisma zamiast czytać tylko Andryszczaka czy fora internetowe ;)
A nie znasz innych Biblii katolickich z imieniem Jahwe?
Oto te przekłady biblijne:
Biblia Poznańska, kilkutomowa, IV wydanie (2003) i jego dodruki 2004, 2009, 2013, 2014; ponad 6000 razy imię Jahwe.
Biblia Poznańska, jednotomowa, I wydanie (1998) i jego dodruki 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016; ponad 6000 razy imię Jahwe.
Biblia Lubelska, wielotomowa (wydawana od 1992 r. do dziś); ma zawierać ponad 6000 razy imię Jahwe.
Hebrajsko-polski Stary Testament. (...) Przekład interlinearny z kodami gramatycznymi, transliteracją oraz indeksem rdzeni (tzw. Prymasowska Seria Biblijna, wyd. Vocatio, wyd. 2003-2010), kilkutomowa Biblia; ponad 6000 razy tetragram JHWH.
Nowy Komentarz Biblijny (Edycja św. Pawła, wyd. od 2006 do dziś), wielotomowa Biblia, zawiera tekst i komentarze; ponad 6000 razy tetragram JHWH (patrz też komentarz Księgi Wyjścia [2009], specjalny dodatek o tekście Wj 3:13-15, omawiający „problem pochodzenia i etymologii imienia JHWH”).
Podręczny Komentarz Biblijny (wyd. Biblos, wyd. od 2009), wielotomowa Biblia, zawiera tekst i komentarze, zawierająca w tekście tetragram JHWH (wydano np. księgi Kpł w 2009, Wj w 2012, Dn w 2013).
I właśnie twój znienawidzony Andryszczak podaje skany z tych Bibl;ii i także z innych:
http://piotrandryszczak.pl/imie-boze-w-bibliach-katolickich-cz1.html
Ciekawe, że nazwisko Andryszczak piszesz z wielkiej litery, a słowo "pisma" małą. :-\
-
A nie znasz innych Biblii katolickich z imieniem Jahwe?
Oto te przekłady biblijne:
Biblia Poznańska, kilkutomowa, IV wydanie (2003) i jego dodruki 2004, 2009, 2013, 2014; ponad 6000 razy imię Jahwe.
[mologii imienia JHWH”).
[
I właśnie twój znienawidzony Andryszczak podaje skany z tych Bibl;ii i także z innych:
http://piotrandryszczak.pl/imie-boze-w-bibliach-katolickich-cz1.html
Ciekawe, że nazwisko Andryszczak piszesz z wielkiej litery, a słowo "pisma" małą. :-\
No i dlaczego papież nakazuje usuwanie tego imienia z biblii ? Dlaczego mu przeszkadza ? ;)
-
No i dlaczego papież nakazuje usuwanie tego imienia z biblii ? Dlaczego mu przeszkadza ? ;)
Jak zakazuje skoro nakazuje wydawać te Biblie?
Co ty za brednie opowiadasz?
Mi jako katolikowi NIKT NIGDY nie zakazywał używania imienia Jahwe.
Sam w swoich książkach i artykułach setki razy używam tego imienia.
Bredzisz chłopie.
Chcesz to potrudź się i policz ile razy używam imienia Jahwe w książce W obronie wiary, którą wydał mój Kościół..
http://piotrandryszczak.pl/w_obronie_wiary.html
-
Zajrzyj kiedyś np do II wydania tysiąclatki, masz tam około 7 tysięcy razy imię Boga Jahwe.
Tutaj dałem wiele skanów z katolickich Biblii i różnych książek z imieniem Jahwe:
http://www.piotrandryszczak.pl/imie-boze-w-bibliach-katolickich-cz1.html
Poczytaj czasami pisma zamiast czytać tylko Andryszczaka czy fora internetowe ;)
Przecież Tusia, to JA, Piotr Andryszczak. Moja strona pomaga się wybudzać Świadkom Jehowy ze strażnicowego snu. Czas również na Ciebie, Trampek.
-
Jak zakazuje skoro nakazuje wydawać te Biblie?
Co ty za brednie opowiadasz?
Mi jako katolikowi NIKT NIGDY nie zakazywał używania imienia Jahwe.
Sam w swoich książkach i artykułach setki razy używam tego imienia.
Bredzisz chłopie.
Chcesz to potrudź się i policz ile razy używam imienia Jahwe w książce W obronie wiary, którą wydał mój Kościół..
http://piotrandryszczak.pl/w_obronie_wiary.html
To dlaczego w 2008 roku papież wydał nakaz usunięcia imienia Jahwe z pism i z liturgii ?
Skoro katolikom nikt nie zabrania używania imienia Boga to dlaczego podczas mszy nigdy ksiądz go nie używa nawet gdy czyta fragmenty z pism hebrajskich ? A może ksiądz to już nie katolik ? ;)
Dlaczego na lekcjach religii katecheci tam mocno akcentują, że Jahwe to taki Bóg Izraela a my czyli katolicy nie mamy z nim nic wspólnego ?
-
To dlaczego w 2008 roku papież wydał nakaz usunięcia imienia Jahwe z pism i z liturgii ?
Skoro katolikom nikt nie zabrania używania imienia Boga to dlaczego podczas mszy nigdy ksiądz go nie używa nawet gdy czyta fragmenty z pism hebrajskich ? A może ksiądz to już nie katolik ? ;)
Dlaczego na lekcjach religii katecheci tam mocno akcentują, że Jahwe to taki Bóg Izraela a my czyli katolicy nie mamy z nim nic wspólnego ?
Teoretycznie zadajesz pytania, tylko najgorsze jest to że nie chcesz znaleźć na nie odpowiedzi. Twoje pytanie w Twoim umyśle już zawierają odpowiedź. Więc w zasadzie po co się pytasz.
Zachęcam Ciebie abyś poczytał sobie o tym jak powstała Biblia. Co to są przekłady Biblii ?
A dopiero później weź się za twardy pokarm duchowy. Mleka potrzebujesz.
Na dobry początek wikipedia.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Septuaginta
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wulgata
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wczesne_przek%C5%82ady_Nowego_Testamentu
https://pl.wikipedia.org/wiki/Nowy_Testament
https://pl.wikipedia.org/wiki/Biblia
itd.
Brakuje Ci podstawowej wiedzy w tej dziedzinie.
Dlaczego na lekcjach religii katecheci tam mocno akcentują, że Jahwe to taki Bóg Izraela a my czyli katolicy nie mamy z nim nic wspólnego ?
Akurat ta kwestia była z Tobą tutaj wiele razy omawiana. To że nie dotarła do Twojej świadomości, widocznie długa droga. Warto byłoby ją skrócić.
Skoro katolikom nikt nie zabrania używania imienia Boga to dlaczego podczas mszy nigdy ksiądz go nie używa nawet gdy czyta fragmenty z pism hebrajskich ?
A tak na przyszłość to nie używaj słowa nigdy w tym kontekście, ponieważ kłamiesz. Chodzisz na mszę ? Kiedy ostatnio byłeś ? Jak nazywa się ksiądz z twojej parafii ? Napewno nigdy nie użył imienia Bożego Jahwe. Jesteś tego pewien ?
-
To dlaczego w 2008 roku papież wydał nakaz usunięcia imienia Jahwe z pism i z liturgii ?
Skoro katolikom nikt nie zabrania używania imienia Boga to dlaczego podczas mszy nigdy ksiądz go nie używa nawet gdy czyta fragmenty z pism hebrajskich ? A może ksiądz to już nie katolik ? ;)
Dlaczego na lekcjach religii katecheci tam mocno akcentują, że Jahwe to taki Bóg Izraela a my czyli katolicy nie mamy z nim nic wspólnego ?
Bo w liturgii chrześcijańskiej nigdy nie stosowano.
B16 tylko przypomniał to co niektórzy sporadycznie łamali.
Mnie nie uczyli tego co ciebie na religii.
Owszem uczyli mnie, że
Izraelici mówili Jahwe, ale chrześcijanie mówili Ojcze.
Izraelici nie mówili Ojcze, a chrześcijanie nie mówili Jahwe.
-
Izraelici nie mówili Ojcze (...)
Jr 3,4.
-
To dlaczego w 2008 roku papież wydał nakaz usunięcia imienia Jahwe z pism i z liturgii ?
Trampek ty nadal cytujesz strażnicę , włącz swoje myślenie . Orginalny zapis imienia Bożego w Starym Przymierzu to JHWH . W Nowym Przymierzu jest Imię Boże i żadnego innego nie dano człowiekowi . Dz 4 : 10,11 .
-
Jr 3,4.
*** Wersety ***
„Odtąd wołasz do mnie: ‚Mój Ojcze, jesteś zaufanym przyjacielem mej młodości!” (Jer 3:4)
Jehowa jest młody?
Ja pisałem o praktyce a nie o teorii.
W NT Żydzi mówią, że mają ojca Abrahama.
-
Bo w liturgii chrześcijańskiej nigdy nie stosowano.
B16 tylko przypomniał to co niektórzy sporadycznie łamali.
Mnie nie uczyli tego co ciebie na religii.
Owszem uczyli mnie, że
Izraelici mówili Jahwe, ale chrześcijanie mówili Ojcze.
Izraelici nie mówili Ojcze, a chrześcijanie nie mówili Jahwe.
A dlaczego z biblii też ma być usunięte imię Boga ? Dlaczego z nieliturgicznych pism też imię Boga ma zniknąć ? Czy może papież tylko "blefował" ? ;)
Jak ja na religii pytałem kim jest Ojciec Jezusa to ksiądz od razu zmieniał temat.
-
A dlaczego z biblii też ma być usunięte imię Boga ? Dlaczego z nieliturgicznych pism też imię Boga ma zniknąć ? Czy może papież tylko "blefował" ? ;)
Jak ja na religii pytałem kim jest Ojciec Jezusa to ksiądz od razu zmieniał temat.
Wiesz co trampek mógłbyś zadać sobie troszkę trudu i poczytać sam co katolicy myślą i jak czczą imię Boże . Jest tego sporo . Ale nie szukaj tego w strasznicach bo tam tego nie ma.
A księdzu wcale się nie dziwię on ma już dość pytań Świadków Jehowy o imię Boże i Trójce . Bo każda rozmowa ze świadkami Jehowy kończy się na jednym lub drugim temacie, niezależnie od z tego z jakiego tematu się zaczyna. Widać to również po Twoich postach .
-
A dlaczego z biblii też ma być usunięte imię Boga ? Dlaczego z nieliturgicznych pism też imię Boga ma zniknąć ? Czy może papież tylko "blefował" ? ;)
Jak ja na religii pytałem kim jest Ojciec Jezusa to ksiądz od razu zmieniał temat.
1) Jeśli wg katolicyzmu Imię Jahwe ma być z Biblii usuwane, to czemu po dziś dzień ci sami katolicy ZEZWALAJĄ na drukowanie przekładów Biblii z imieniem Jahwe? Oto powiadam Ci dziś - katolicy nie uważają, że cokolwiek należy usuwać. Uważają też, że nie należy niczego dodawać do Biblii. Dlatego pytam Cię: a dlaczego do Biblii ma być Imię Boga DODANE wg Twojego Ciała Kierowniczego? Nie ma go w Nowym Testamencie. Czemuście je tam dodali??? 2) Czy mądrze jest oceniać całe wyznanie w oparciu o rozmowę z księdzem-katechetą? Pogadaj z księdzem-biblistą jakimś.
-
1) Jeśli wg katolicyzmu Imię Jahwe ma być z Biblii usuwane, to czemu po dziś dzień ci sami katolicy ZEZWALAJĄ na drukowanie przekładów Biblii z imieniem Jahwe? Oto powiadam Ci dziś - katolicy nie uważają, że cokolwiek należy usuwać. Uważają też, że nie należy niczego dodawać do Biblii. Dlatego pytam Cię: a dlaczego do Biblii ma być Imię Boga DODANE wg Twojego Ciała Kierowniczego? Nie ma go w Nowym Testamencie. Czemuście je tam dodali??? 2) Czy mądrze jest oceniać całe wyznanie w oparciu o rozmowę z księdzem-katechetą? Pogadaj z księdzem-biblistą jakimś.
Podaj jakie jest ostatnie wydanie biblii wydrukowane przez kościół katolicki z imieniem Jahwe.
Skoro kościół drukuje pisma z imieniem Boga to po co nakaz papieża aby to imię usuwać nawet z biblii ? ;)
Często rozmawiam z jednym z profesorów uczelni katolickiej. Niestety na tematy o imieniu Boga czy o Trójcy nie chce rozmawiać podobnie jak i na temat nakazu wydanego przez Benedykta.
Dlaczego imię Boga jest w pismach greckich ? Bo często są to cytaty z pism hebrajskich. Mam nadzieję, że wiesz co to jest "cytat" ?
-
A dlaczego z biblii też ma być usunięte imię Boga ? Dlaczego z nieliturgicznych pism też imię Boga ma zniknąć ? Czy może papież tylko "blefował" ? ;)
Jak ja na religii pytałem kim jest Ojciec Jezusa to ksiądz od razu zmieniał temat.
No pewnie że ksiądz zmienił temat skoro takie głupie pytanie zadawałeś.
Nie wiedziałeś, kim jest Ojciec Jezusa. Obciach.
Gdzie powiedziano, że z nieliturgicznych ma być usunięte imię Jahwe lub tetragram JHWH.
Rozumiem że ty tak nakazujesz.
Przecież Benedykt sam go używa w swoich książkach.
Nie kłam więc.
„Wiąże się z tym inna sprawa: normą podstawową, od której wszystko inne zależy, jest w Torze przede wszystkim utrwalenie wiary w jednego Boga. Tylko Jego, YHWH, można wielbić” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 112-113).
„Znaczyłoby to, że wyznanie Piotra przypada na wielki dzień pojednania i teologicznie należałoby je interpretować także w perspektywie tego święta, w które – jedyny raz w roku – arcykapłan wypowiadał uroczyście, w świątyni, w Świętym Świętych, imię YHWH. Wyznanie wiary Piotra w Jezusa jako Syna Boga żywego zyskałoby w tym kontekście dodatkowy głębszy wymiar” (jw. s. 255).
„Mojżeszowi sam Bóg poleca powiedzieć faraonowi: »To mówi YHWH: Synem moim pierworodnym jest Izrael. Mówię ci: Wypuść mojego syna, aby Mi cześć oddawał« (Wj 4,22). Narody są wielką rodziną Boga, Izrael jest »synem pierworodnym« i jako taki w szczególny sposób jest własnością Boga – z tym wszystkim, co »pierworództwo« na Wschodzie oznacza” (jw. s. 278).
Kłamiesz więc trampek. :(
-
No pewnie że ksiądz zmienił temat skoro takie głupie pytanie zadawałeś.
Nie wiedziałeś, kim jest Ojciec Jezusa. Obciach.
Gdzie powiedziano, że z nieliturgicznych ma być usunięte imię Jahwe lub tetragram JHWH.
Rozumiem że ty tak nakazujesz.
Przecież Benedykt sam go używa w swoich książkach.
Nie kłam więc.
„Wiąże się z tym inna sprawa: normą podstawową, od której wszystko inne zależy, jest w Torze przede wszystkim utrwalenie wiary w jednego Boga. Tylko Jego, YHWH, można wielbić” (Jezus z Nazaretu Joseph Ratzinger, Benedykt XVI, cz. 1, Kraków 2007, s. 112-113).
„Znaczyłoby to, że wyznanie Piotra przypada na wielki dzień pojednania i teologicznie należałoby je interpretować także w perspektywie tego święta, w które – jedyny raz w roku – arcykapłan wypowiadał uroczyście, w świątyni, w Świętym Świętych, imię YHWH. Wyznanie wiary Piotra w Jezusa jako Syna Boga żywego zyskałoby w tym kontekście dodatkowy głębszy wymiar” (jw. s. 255).
„Mojżeszowi sam Bóg poleca powiedzieć faraonowi: »To mówi YHWH: Synem moim pierworodnym jest Izrael. Mówię ci: Wypuść mojego syna, aby Mi cześć oddawał« (Wj 4,22). Narody są wielką rodziną Boga, Izrael jest »synem pierworodnym« i jako taki w szczególny sposób jest własnością Boga – z tym wszystkim, co »pierworództwo« na Wschodzie oznacza” (jw. s. 278).
Kłamiesz więc trampek. :(
Przeczytałeś chociaż raz co nakazał papież w 2008 roku ?
Dlaczego Benedykt pisze o JHWH skoro nawet papież JPII nie raz używał imienia Jehowy ?
Imienia swojego Boga Jezusa nie boicie się używać ? Bo jak się je wymawiało tez do końca nie wiadomo przecież a na pewno nie brzmiało ono Jezus ;)
-
Trampek skończ wreszcie z tą Jehową ! Ona nigdy nie była Bogiem i nie będzie ! Nikt nie zna i nie będzie znał prawdziwego imienia Boga Ojca aż do czasu gdy przed Nim staniemy . Na dzień dzisiejszy imieniem w którym mamy zbawienie jest imię naszego Pana Jezusa Chrystusa . Dz. 4 : 10-12 oraz 1Jan 5:20 Wiemy też jednak , że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum ,abyśmy poznali Tego , który jest Prawdziwy - i jesteśmy wtym prawdziwym , w Jego Synu , Jezusie Chrystusie . On jest prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym .
Wystarczy trampek , gdzie tu jest miejsce na twoją Jehowe .
-
Chciałbym wiedzieć, ile Trampek ma lat. Bo styl pisania i wiedza pozostawia wiele do życzenia. Ja obstawiam wiek ponadgimnazjalny... lufa z polskiego... fascynacja ŚJ. Brak jakichkolwiek zainteresowań. Zero przeczytanych książek, lektury w streszczeniach. Śmierdzi mi tu buntem młodzieńczym, a zarazem wykluczeniem ze zboru.
-
Tomek zakładam wiek około 21 lat , ktoś być może wychowany w rodzinie Świadków , ale z jakiś powodów nie jest ochrzczonym świadkiem , mający problemy emocjonalne z racji gnębienia przez rodziców będących świadkami którzy na siłę chcieli zrobić z niego kogoś kim naprawdę się nie czuje . Niestety uzależnienie psychiczne pozostało , przypadek podobny jest w mojej rodzinie .
-
Przeczytałeś chociaż raz co nakazał papież w 2008 roku ?
A ty przeczytałeś?
Ja przeczytałem jeszcze wtedy, gdy ty byłeś w 2008 roku dzieciakiem. ;D
Bo jeśli teraz masz 20 lat (bo to widać ze stylu pisania) to ile miałeś w 2008?
Napisałem nawet specjalnie dla ciebie chłopcze artykuł:
Czy papież Benedykt XVI wprowadził zakaz używania imienia Jahwe w latach 2007-2008?
co opisałem na razie tu:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/koscioly-chrzescijanskie/czy-benedykt-xvi-zakazal-uzywania-imienia-boga-w-roku-2007/msg92913/#msg92913
Temat podejmowano też tu, gdzie zacytowany jest przeze mnie dokument Watykanu o kwestii JHWH:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/imie-jahwe-w-bibliach-katolickich/
Dlaczego Benedykt pisze o JHWH skoro nawet papież JPII nie raz używał imienia Jehowy ?
A gdzie JP2 używał terminu Jehowa?
Znów kłamiesz.
JP2 używał Jahwe:
Masz tu wpierw ze Strażnicy o JP2 i Jahwe:
„Papież wyjaśnił w związku z tym: »Wyobrażanie sobie Chrystusa jako działacza politycznego, jako rewolucjonisty czy wywrotowca z Nazaretu, nie licuje z nauką Kościoła. Ewangelie wyraźnie wskazują, że Jezus uważał za pokusę wszystko, co mogłoby naruszyć jego posłannictwo Sługi Jahwe«” (Strażnica Rok CII [1981] Nr 1 s. 28 [ang. 01.05 1979 s. 30 – the Servant of Yahweh]).
„Według watykańskiej gazety L’Osservatore Romano papież przytoczył Psalm 27:14, który w dokładniejszym przekładzie brzmi: »Nadzieję w Jahwe pokładaj! Bądź mężny i umocnij swoje serce! Ufaj Jahwe!« (Biblia poznańska)” (Przebudźcie się! Nr 13, 1996 s. 24).
A tu z jego ksiażek:
„Rozdział drugi [Rdz] opiera się na zapisie starszym, dawniejszym (jest to tzw. tekst jahwistyczny z uwagi na to, że Boga określa wyrażeniem »Jahwe« jeszcze przed objawieniem tego imienia Mojżeszowi)” («Nie lękajcie się» Rozmowy z Janem Pawłem II, A. Frossard, Vaticana 1982, s. 111).
„W Starym Testamencie Jahwe objawia ogrom swojej miłości w różny sposób i w różnych okolicznościach. W Maryi, u zarania Nowego Testamentu, darmowość Bożego miłosierdzia osiąga swoje wyżyny” (Modlitwy Jana Pawła II do Maryi Kraków 2008, s. 12-13).
„Na wstępie jednak pragniemy przytoczyć niezwykłe Boże słowa z Synaju, przypominające do złudzenia obraz Boga opiewany w Miserere: »Jahwe, Jahwe, Bóg miłosierny i łagodny, nieskory do gniewu, bogaty w łaskę i wierność, zachowujący swą łaskę w tysiączne pokolenia, przebaczający niegodziwość, niewierność, grzech« (Wj 34,6-7)” (Jan Paweł II naucza. O modlitwie, Kraków 2010, s. 131 [tekst z audiencji generalnej 08.05 2002 r., jw. s. 134]).
-
Z tego co ty cytujesz jasno wynika, że imię Boga ma być zastępowane zwrotami Bóg albo Pan. I to jest dla mnie rzecz niepojęta ;)
M: Polecam nauczyć się cytować posty innych, bo co chwilę trzeba po Tobie poprawiać
-
M: Polecam nauczyć się cytować posty innych, bo co chwilę trzeba po Tobie poprawiać
:)
-
Z tego co ty cytujesz jasno wynika, że imię Boga ma być zastępowane zwrotami Bóg albo Pan. I to jest dla mnie rzecz niepojęta ;)
[/color]
Ty musisz koniecznie zastępować, bo plugawisz imię, jak Paweł powiedział:
"Z waszej to bowiem przyczyny - zgodnie z tym, jest napisane - poganie bluźnią imieniu Boga" Rz 2:24
-
Dziś opublikowano mój artykuł:
Czy papież Benedykt XVI wprowadził zakaz używania imienia Jahwe w latach 2007-2008?
http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/czy-papiez-benedykt-xvi-wprowadzi-zakaz-uzywania-imienia-jahwe-w-latach-2007-2008,1082.htm