Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)  (Przeczytany 18042 razy)

Offline uncja

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #15 dnia: 10 Czerwiec, 2015, 23:28 »
Szantaż – przestępstwo przeciwko wolności, polegające na próbie zmuszenia osoby do określonego działania lub zaniechania pod groźbą bezprawną zastosowania przemocy lub ujawnienia pewnych, częściowo lub w pełni prawdziwych informacji, których ujawnienie byłoby w opinii szantażującego dużą dolegliwością dla ofiary.

za wiki

brak nagrody odmowa korzyści nie jest szantażem


Offline R2D2

  • Pionier
  • Wiadomości: 700
  • Polubień: 113
  • "Umiesz mówić prawdę? Naucz się też jej słuchać. "
Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #16 dnia: 10 Czerwiec, 2015, 23:38 »
to jak to nazwiesz Uncjo?
Miłość nigdy nie ustaje..., [nie jest] jak proroctwa, które się skończą 1 Kor 13:8


Offline uncja

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #17 dnia: 10 Czerwiec, 2015, 23:45 »
zachęta pokusa impuls boziec


Offline oczko3335

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #18 dnia: 10 Czerwiec, 2015, 23:47 »
Szantaż emocjonalny polega na tym, że nasi bliscy grożą nam - bezpośrednio lub pośrednio - że nas ukarzą, jeśli nie zrobimy tego, czego sobie życzą. Dla nich szantaż emocjonalny jest środkiem do uzyskania poczucia bezpieczeństwa i sprawowania kontroli nad sytuacją, staje się obroną przed poczuciem krzywdy i lękiem.
Szantażyści swoje groźby mogą wyrażać na wiele sposobów. Prawdopodobnie nie są ci obce takie zdania jak:
"Gdybyś naprawdę mnie kochał..."
"Nie opuszczaj mnie, bo..."
"Jesteś jedyną osobą, która może mi pomóc..."
"Mógłbym wiele dla ciebie zrobić, gdybyś tylko..."
Każde z tych zdań odzwierciedla inny typ szantażu.


http://www.psychologia-lodz.pl/Szantaz-emocjonalny.html


Offline oczko3335

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #19 dnia: 10 Czerwiec, 2015, 23:58 »
szantaż emocjonalny.
Czym jest?
Jest rodzajem manipulacji psychologicznej, stosowanej wielokrotnie po to, by zmusić drugą osobą do zrobienia czegoś jej własnym kosztem (zdrowia, potrzeb, etc) i wbrew jej woli. To wykorzystanie kogoś i czyiś uczuć do zaspokojenia własnych potrzeb, do sprawowania władzy czy/i kontroli, do poczucia bezpieczeństwa. Szantażysta wykorzystuje nasze emocje i tzw. nasze słabsze punkty i zaczyna wzbudzać w nas poczucie obowiązku, popłoch, lęk, poczucie winy, zagubienie, zwątpienie w to, co jest rzeczywiste a co nie. Aby szantaż emocjonalny miał szansę zadziałać między szantażystą a ofiarą musi występować  jakiś rodzaj zależności emocjonalnej (partner, rodzic, przełożony, etc).



http://psychologwlodzi.pl/szantaz-emocjonalny/


Offline uncja

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #20 dnia: 11 Czerwiec, 2015, 00:02 »
No i co to ma wspólnego z tym o zym sie mowi w Organizacji w szczególności ze zdaniem Marka Sandersona i oczekiwaniami w stosunku do młodych by ci się ochrzcili i nie odwoływali sie do braku swej dojrzałosci ?


Offline oczko3335

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #21 dnia: 11 Czerwiec, 2015, 00:29 »
"Mógłbym wiele dla ciebie zrobić, gdybyś tylko..."
Każde z tych zdań odzwierciedla inny typ szantażu.


http://www.psychologia-lodz.pl/Szantaz-emocjonalny.html


Gdybyś tylko sie ochrzcił to bym ci pozwolił zrobic prawo jazdy.


To ma wspólnego.


Offline uncja

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #22 dnia: 11 Czerwiec, 2015, 01:16 »

Gdybyś tylko sie ochrzcił to bym ci pozwolił zrobic prawo jazdy.


To ma wspólnego.

To jest obietnica korzysci a gzie tu element grozby
szantaż emocjonalny.
Czym jest?
Jest rodzajem manipulacji psychologicznej, stosowanej wielokrotnie po to, by zmusić drugą osobą do zrobienia czegoś jej własnym kosztem (zdrowia, potrzeb, etc) i wbrew jej woli.[b] To wykorzystanie kogoś i czyiś uczuć do zaspokojenia własnych potrzeb[/b], do sprawowania władzy czy/i kontroli, do poczucia bezpieczeństwa. Szantażysta wykorzystuje nasze emocje i tzw. nasze słabsze punkty i zaczyna wzbudzać w nas poczucie obowiązku, popłoch, lęk, poczucie winy, zagubienie, zwątpienie w to, co jest rzeczywiste a co nie. Aby szantaż emocjonalny miał szansę zadziałać między szantażystą a ofiarą musi występować  jakiś rodzaj zależności emocjonalnej (partner, rodzic, przełożony, etc).



http://psychologwlodzi.pl/szantaz-emocjonalny/

Gdzie w tej obietnicy koszt w postaci zdrowia potrzeb lub poczucie winy obowiazku lub grozba???

Nie miec prawa jazdy od młodości to nie strach...


Offline Ariana

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #23 dnia: 11 Czerwiec, 2015, 06:39 »
To jest obietnica korzysci a gzie tu element grozby
Gdzie w tej obietnicy koszt w postaci zdrowia potrzeb lub poczucie winy obowiazku lub grozba???

Nie miec prawa jazdy od młodości to nie strach...

To nie jest szantaz. To manipulacja.
Rzeczywiscie...to lepiej brzmi.

A skutek ten sam.


Offline gedeon

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #24 dnia: 11 Czerwiec, 2015, 07:06 »
Brak możliwości uzyskania prawa jazdy to nie jest negatywna konsekwencja ktora budzi strach. Brak prawa jazy jest uciążliwy dla dziecka i rodziców ale to nie jest krzywda


Prawo jazdy i chrzest mają w sobie sporo wspólnego, jedno i drugie daje przepustkę do innego życia. Jest to rodzaj nobilitacji, która podnosi znaczenie kogoś kto w danym środowisku już to posiada. W środowisku uczniowskim pierwszym krokiem pokazania swego znaczenia jest prawo jazdy bo to nie posiadanie auto jest szpanem ale auto i prawo jazdy to już jest szpan. Najczęściej rodzice mówią ucz się dobrze to na 18 dostaniesz pieniądze na prawko. Jest to cel do którego młody będzie zdążał, bo wiadomo jest prawko jest fura. Samo szpanowanie autem bez prawka w tym czasie i tym środowisku  jest tylko ośmieszeniem.

Dokładna sytuacja jest z chrztem, otwiera on znacznie większe możliwości a więc pokazuje cele, jeżeli tego celu nie zdobędziesz jesteś nikim. Jak się czuje młody jak jego rówieśnik nosi już mikrofon i sprawdza papier toaletowy w WC, bo ma pierwszy przywilej, uzyskał go dzięki temu że jest ochrzczony. To nie jest zachęta, to jest cel a cel daje korzyści. Nie jest to wynik dojrzałości a pragnienie zaistnienia. Dlatego nie jest to ważne czy jest to szantaż emocjonalny, czy manipulacja ale zamyka drogę dzieciakowi do wolności na całe życie.
« Ostatnia zmiana: 11 Czerwiec, 2015, 07:09 wysłana przez gedeon »


Offline gedeon

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #25 dnia: 11 Czerwiec, 2015, 07:47 »
To nie jest szantaz. To manipulacja.
Rzeczywiscie...to lepiej brzmi.

A skutek ten sam.

Ariano, dokładnie tak.

Czy ważne jest to, jeżeli ma ktoś ponieść śmierć, czy będzie to na wskutek rozstrzelania czy powieszenia, daje to ten sam skutek, utratę życia.

W przypadku chrztu jest dokładnie tak samo, nie jest ważna forma i nazwa nacisku, ważne że wiemy że nacisk występuje.
Ważne jest to, że o tym piszemy, może pobudzi to do myślenia czyjeś sumienie.
Sam przez to przechodziłem i doświadczyły tego moje dzieci.
Chrzest musi być formą dojrzałości a nie nacisku i obrzydliwe jest że taką formę nacisku na dzieciaki wywierają.
« Ostatnia zmiana: 11 Czerwiec, 2015, 07:49 wysłana przez gedeon »


Offline Ariana

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #26 dnia: 11 Czerwiec, 2015, 09:33 »
Sadze tez, ze nazewnictwo jest tutaj mniej istotne. Dduzo wazniejsze zdaje sie byc to, iz do chrztu przystepuja male dzieci, u ktorych trudno mowic o wysokim poziomie dojrzalosci i swiadomosci do podjecia tak waznej decyzji.

Z jedna rzecza zgadzamy sie wszyscy-nie powinno sie zmuszac/zachecac/straszyc/motywowac (w jakikolwiek sposo) dziecka,ktore z pewnoscia nie jest gotowe. Zadne male dziecko nie jest gotowe.I tak, jak zadne male dziecko nie jest gotowe do zawarcia zwiazku malzenskiego tak nie jest gotowe do 'zlozenia slubow' jehowie.


Offline uncja

Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #27 dnia: 11 Czerwiec, 2015, 17:51 »
Słowa sa istotne zupełnie co innego wyraza stwierdzenie Dzieci Swiadków Jehowy szantażowane by sie ochrzcić a co innego Dziei Swiadkow Jehowy zachęcane by sie ochrzcić

Jesli ktoś cos robi bo sie boi - to moze mieć pretensje o wyrządzoną krzywdę ale jeśli ktoś cos robi bo jest żądny podziwu  lub łasy innych korzyści - to jest inaczej  może  po części być za swą stratę odpowiedzialny


Offline R2D2

  • Pionier
  • Wiadomości: 700
  • Polubień: 113
  • "Umiesz mówić prawdę? Naucz się też jej słuchać. "
Odp: Dzieci świadków Jehowy szantażowane by się ochrzcić (kongres 2015)
« Odpowiedź #28 dnia: 11 Czerwiec, 2015, 18:13 »
Jesteśmy różni, co cżłowiek to historia.
Spotkałas się Uncjo z tym, że ktoś chciał się ochrzcić aby być podziwianym..... pewnie tak było, choć ja nie spotkałam takich osób, nie twierdzę, że to nie prawda. Prawda.
Spotkałaś się z zachętami, to tez prawda :)

Dziś obejrzałam reportaz o 14 letniej dziewczynie która rzuciła się od pociąg, wczesniej wysłała sms do koleżanki "on mnie zgwałcił"....
na prokuraturę zgłosilo się 5 innych dziewczynek w tym wieku i potwierdziło, że zostały przez tego pana 38 lat zgwałcone..... jednak prokurator nic z tym nie zrobił, bo dziewczynki wczesniej z nim "flirtowały" na fb, bo im wysylał miłe zapytania, bo doładowywał telefony...... bo to może galerianki były.......
No i rodzi się pytanie zgwałcił? Czy nie :) Pewnie jak w każdej sprawie społeczeństwo podzieli się po połowie, jedna połowa powie JAK KOBIETA MÓWI NIE to znaczy nie, nawet jak jest goła i się wypina...... druga połowa powie, że skoro flirtowała przez chat..... i przyjmowała dary i się umówiła i poszła to znaczy zachęcała i chciała.......
Dlaczego tak jest????? NIE WIEM, po prostu kazdy z nas ma inne przezycia i ocenia daną sytuację przez swój pryzmat.

Twój jakże cenny Uncjo jest taki, że świadkowie zachęcają dzieci do przyjęcia chrztu :) Lub też, że te dzieci któe chca przyjąć chrzest robią to dla poklasku.

Mój jest taki, że jeśli wzorują się na Jezusie, to powinni sie chrzcić mając 30 lat!!!!! Koniec Kropka

Miłość nigdy nie ustaje..., [nie jest] jak proroctwa, które się skończą 1 Kor 13:8