Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: 1937 - Dinozaury na Wenus?  (Przeczytany 952 razy)

Offline Roszada

1937 - Dinozaury na Wenus?
« dnia: 08 Lipiec, 2020, 19:55 »
DINOZAURY na planecie Wenus?

Wprawdzie o dinozaurach nie jest to opinia wprost Towarzystwa Strażnica, ale ono wskazuje, że na Wenus w roku 1937 były warunki dla życia dinozaurów i mogły tam być:

„W książce »Stworzenie« pióra sędziego Rutherforda jest pokazane, że Wenus (Wenera) znajduje się mniej więcej w tym samym stanie, w jakim znajdowała się Ziemia przed potopem. Jest rzeczą znamienną, że niektórzy astronomowie uważają, iż na Wenus mogą być obecnie zwierzęta podobne do dinozuarów, które kiedyś zamieszkiwały naszą planetę” (Nowy Dzień 01.08 1937 s. 332).
[słowo „dinozuarów” – zachowano oryginalne słownictwo]

I tak to szukając czegoś innego, człowiek znajduje jakieś głupstewka rzekomo Bożej organizacji.😀


Offline Siedemtwarzy

Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #1 dnia: 08 Lipiec, 2020, 20:36 »
Znamienite jest, że rok 1937, to czas kiedy Wenus jako planeta była dość dobrze optycznie spenetrowana. Także tego...


Offline Roszada

Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #2 dnia: 08 Lipiec, 2020, 20:54 »
Niestety ani w polskiej, ani w ang. książce Stworzenie (1927, pol. 1928) nie ma nic o Wenus czy Wenera. :-\


Offline Roszada

Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #3 dnia: 08 Lipiec, 2020, 22:48 »
Co ciekawe, ten tekst ang. był opublikowany 6 lat wcześniej:

It will be very apparent to readers of Judge Rutherford’s book Creation that the present condition of Venus is about what the earth was prior to the Flood, and it is significant that some astronomers have advanced the idea that animals like the dinosaurs that once roamed this planet are now finding Venus a happy place in which to live. (ang. Złoty Wiek 01.04 1931 s. 428).


Offline listonosz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 281
  • Polubień: 3498
  • Der bestirnte Himmel über mir...
Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #4 dnia: 09 Lipiec, 2020, 06:27 »
Znamienite jest, że rok 1937, to czas kiedy Wenus jako planeta była dość dobrze optycznie spenetrowana. Także tego...

Tak  , ale tylko  optycznie  .   
Poczytaj  sobie  prosze  na  Wiki  jaki  byl  stan  wiedzy na temat  Wenus  w  20  wieku . Dopiero wyslanie sond w latach 60-tych  pozwolilo naukowcom  z grubsza  zorientowac  sie  jaki jest  stan  powierzchni  tej  planety .
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wenus
Tak  wiec  , nie  byly  to  " glupstewka"   jak  pisze  Roszada  , kiedy to   spekulowano  o  mozliwych  dinozaurach  na Wenus  .  Po  prostu  taki  byl  stan  wiedzy  w  tamtym  czasie  , ze  dopuszczal te  mozliwosc   a  Rutherford   posluzyl  sie  dostepnymi  mu informacjami naukowymi  aby  uzasadnic  swoje  rozumienie  Biblii.
« Ostatnia zmiana: 09 Lipiec, 2020, 06:30 wysłana przez listonosz »


Offline Siedemtwarzy

Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #5 dnia: 09 Lipiec, 2020, 07:00 »
Listonosz, stan wiedzy pospólstwa na temat Wenus w latach XX faktycznie był nie duży. Jednak astronomowie zdawali sobie sprawę ze stanu atmosfery jaki na niej panuje, np Charles Edward St. John w 1922 roku mowił obardzo gorącej atmosferze nie zdatnej do zycia. Co nie zmienia, że Wenus była arena całych serii wydawniczych. Książek i komiksów. Nawet chyba Wells w "Wojnie Światów", która traktowała o marsjanach mówił coś o kolonizacji Wenus. Tylko jak się ma fantastyka naukowa do przeciez jedynej słusznej religii, chyba że to też fantastyka....


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #6 dnia: 09 Lipiec, 2020, 08:00 »
 :) Ciekawe. Zatem Organizacji Bożej wydawniczo bliżej było do popkulturowej fantastyki niż nauki. Mnie jednak ciekawi bardziej skąd autor artykułu do "Nowego Dnia" z 1937r. (a w zasadzie angielskiego "Złotego wieku" z 1931r.) zaczerpnął wiedzę jakoby w "Stworzeniu" Rutherforda opisywano Wenus jako przyjazną życiu dinozaurów planetę? Może był zaspany, wszakże to czas przed "Przebudźcie się!"  ;)


Offline Roszada

Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #7 dnia: 09 Lipiec, 2020, 08:32 »
Skąd Sędzia miał wiedzę o Wenus?
Pewnie od kobiet, które go otaczały, wszak one pono z tej planety. :)

Poszperam jeszcze w książce Stworzenie o dinozaurach. ;)
Może coś jeszcze będzie, skora tę książkę tak reklamują.


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #8 dnia: 09 Lipiec, 2020, 08:39 »
Ja wczoraj przekartkowałem polskie "Stworzenie" i nie rzuciły mi się w oczy ani dinozaury, ani Wenus ani kobiety z Wenerą.  ;)


Offline Roszada

Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #9 dnia: 09 Lipiec, 2020, 08:59 »
Tak na szybkiego to dinozaury są, ale na ziemi, w Prawda was wyswobodzi 1946, ilustracja między stronami 64-65.

https://www.piotrandryszczak.pl/archiwum/Prawda-was-wyswobodzi.html


Offline listonosz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 281
  • Polubień: 3498
  • Der bestirnte Himmel über mir...
Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #10 dnia: 09 Lipiec, 2020, 09:01 »
Listonosz, stan wiedzy pospólstwa na temat Wenus w latach XX faktycznie był nie duży. Jednak astronomowie zdawali sobie sprawę ze stanu atmosfery jaki na niej panuje, np Charles Edward St. John w 1922 roku mowił obardzo gorącej atmosferze nie zdatnej do zycia. Co nie zmienia, że Wenus była arena całych serii wydawniczych. Książek i komiksów. Nawet chyba Wells w "Wojnie Światów", która traktowała o marsjanach mówił coś o kolonizacji Wenus. Tylko jak się ma fantastyka naukowa do przeciez jedynej słusznej religii, chyba że to też fantastyka....


No , nie  tak  calkiem  .   Jezeli  jakis  astronom  w  tamtym  czasie  przypuszczal  , ze  atmosfera  Wenus  jest bardzo  goraca  ,  to  mogla byc  to  wylacznie  spekulacja  . Po  prostu  brakowalo  danych  aby  wyciagnac  konkretne  wnioski .
Sorry , ze wrzuce  tu  fragment  z Wiki  , ale  obrazuje  on  dosyc  dobrze  stan  owczesnej  wiedzy :

 (Cytat ) "Obserwacje naziemne w XX wieku

Do XX wieku nie nastąpił wyraźny postęp w badaniach Wenus. Gęsta atmosfera uniemożliwia obserwację powierzchni, a jej tarcza w świetle widzialnym jest jednorodna. Dopiero zastosowanie spektroskopii, obserwacji radarowych i w nadfiolecie pozwoliło zaobserwować szczegóły. W 1920 roku amerykański astronom Frank Elmore Ross przeprowadził obserwacje Wenus w nadfiolecie i odkrył, że można w ten sposób dostrzec szczegóły niewidoczne w zakresie widzialnym i podczerwieni. Podejrzewał, że przyczyną jest bardzo gęsta dolna atmosfera Wenus i chmury pierzaste powyżej niej[78].

Obserwacje spektroskopowe przeprowadzone w pierwszych latach XX wieku dostarczyły pierwszych danych o szybkości obrotu planety. Vesto Slipher próbował zmierzyć przesunięcie Dopplera w świetle Wenus, ale nie wykrył żadnego. Wywnioskował, że Wenus obraca się o wiele wolniej niż wcześniej sądzono[79]. Późniejsze obserwacje z lat 50. XX wieku wykazały, że obraca się ona ruchem wstecznym. Obserwacje radarowe powierzchni Wenus przeprowadzone w latach 60. pozwoliły dokładnie określić prędkość rotacji[80].

W latach 70. XX wieku za pomocą radaru określono pierwsze szczegóły powierzchni Wenus. Impulsy radiowe wysyłane z Obserwatorium Arecibo w kierunku Wenus, po odbiciu od jej powierzchni, ujawniły dwa silnie odbijające obszary, nazwane Alfa i Beta Regio. Wykryły też jasny region sugerujący istnienie gór, które nazwano Maxwell Montes[81][82].
Eksploracja
Pierwsze misje
Mariner 2 wystrzelony w 1962 roku

Pierwszą sondą kosmiczną wysłaną na Wenus była radziecka sonda Wenera 1, wysłana 12 lutego 1961 w ramach programu Wenera. Miała ona dotrzeć do Wenus po trajektorii kolizyjnej, jednak kontakt z nią urwał się 7 dni po starcie, w odległości 2 milionów kilometrów od Ziemi. Szacuje się, że minęła Wenus w odległości 100 tys. km w połowie maja 1961[83].

Równocześnie amerykański program Mariner również rozpoczął się fiaskiem pierwszej misji. Sonda Mariner 1 uległa zniszczeniu w pierwszych minutach po starcie, 22 lipca 1962. Druga sonda Mariner 2, wysłana 27 sierpnia 1962, dotarła zgodnie z planem w okolice Wenus po 109 dniach lotu i przeleciała 34 833 km nad jej atmosferą, wykonując w ten sposób pierwszą w historii udaną misję międzyplanetarną. Badając jej powierzchnię za pomocą radiometrów mikrofalowych i podczerwonych odkryła, że choć chmury nad Wenus są chłodne, jej powierzchnia ma temperaturę co najmniej 425 °C. Ten pomiar ostatecznie rozwiał nadzieje na znalezienie na powierzchni Wenus życia. "(koniec cytatu)

W  tamtych  czasach  spekulowano  wiele  o  tym  jak  wyglada  Wenus    i  dosyc  powszechne  bylo  mniemanie  , ze  ta  planeta  moze  przypominac  Ziemie  w     poczatkowej  fazie  istnienia   zycia . 
Naturalnie  Rutherford  pisal  najprzerozniejsze  bajki  i fantazje   ale  mysle , ze  akurat  w tym  przypadku  nie odbiegl  zbyt  daleko  od  stanu   owczesnej  wiedzy  naukowej .
Zreszta  , nie  twierdzil  on  , ze  po  Wenus  chodza  dinozaury  .   Z  podanego   przez  Roszade  cytatu  wynika  raczej  , ze  uwazal    iz   warstwa  chmur   na  Wenus  moze  przypominac  podobna  warstwe  rzekomo otulajaca  Ziemie  przed  potopem .   
Nie  bronie  tu   Rutherforda  ,  bo  byl  to  wyjatkowy  duren  , ale  mysle , ze  dobrze  jest  rzetelnie  przetstawiac  kontekst   jego  wypowiedzi  .



Offline Roszada

Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #12 dnia: 09 Lipiec, 2020, 12:55 »
W roku 1953, a po polsku w 1958 tak pisano o dinozaurach na ziemi:
Cytuj
„I Bóg jął czynić dzikiego zwierza ziemi według jego rodzaju, i zwierzę domowe według jego rodzaju, i każde pełzające zwierzę ziemi według jego rodzaju. I Bóg widział, że to było dobre.” (1 Mojż. 1: 25, NW) Do tych „dusz żywych” należały olbrzymie gady lądowe, dinozaury bez sierści, które miały wyraźnie wężowatą głowę, jak na przykład stegozaur, którego grzbiet opancerzony był płytami kostnymi, protoceratop, który składał jaja, diplok, tyrannozaur wysokości 6 m i długości 13 m, oraz brontozaur, który ważył do 50 ton i miał długość 30 m. Zwierzęta te dawno wymarły, ale znaleziono ich szkielety. Były one olbrzymami królestwa zwierząt i demonstrowały moc Bożą. Te i inne formy życia zwierzęcego poprzedziły człowieka i Bóg troszczył się o nie według swego odpowiedniego zarządzenia; człowiek nie był do tego potrzebny. - Ijoba 38:39 do 39:30.
"Nowe niebiosa i nowa ziemia" 1958 [ang. 1953] s. 59.

Demonstrowały moc Bożą a wymarły, jak piszą?  :-\


Offline Roszada

Odp: 1937 - Dinozaury na Wenus?
« Odpowiedź #13 dnia: 09 Lipiec, 2020, 18:35 »
Ja wczoraj przekartkowałem polskie "Stworzenie" i nie rzuciły mi się w oczy ani dinozaury, ani Wenus ani kobiety z Wenerą.  ;)

Wydaje się, że przed tą publikacją nie pisano o dinozaurach na ziemi. We wskazanej książce pt. Stworzenie z 1928 (ang. 1927) wspomniano o mamutach, a tym jeszcze daleko do dinozaurów:

"Zwierzęta ziemskie nie zawsze były jednakowe. W pewnych czasach na ziemi były olbrzymiej wielkości mamuty, niektóre z nich były osiemdziesiąt stóp długie. Dowodem tego są szkielety, obecnie wykopywane z głębokości ziemi. Wielka ilość tych mamutów żyła na ziemi. Niektóre z nich zostały znalezione zamrożone w lodzie i śniegu, podczas gdy szkielety innych były wykopane ze ziemi i kamienia w okolicach zwrotnikowych" (s. 47).