Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

INNE RELIGIE, WYZNANIA, ATEIZM... => KOŚCIOŁY CHRZEŚCIJAŃSKIE => Wątek zaczęty przez: PoProstuJa w 03 Listopad, 2018, 16:51

Tytuł: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 03 Listopad, 2018, 16:51
Natknęłam się na ciekawy artykuł.
To przypadek, nie szukałam go celowo.

Wklejam link oraz fragment artykułu:

http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,24108956,dzieci-ksiezy-zyja-w-bance-samotnosci.html#s=BoxWeSl_1_1

"Dziecko jest dowodem grzechu i może wywołać publiczne zgorszenie. Publiczne, czyli nasze, społeczeństwa. A Kościół nie chce, żeby wierni się burzyli. Profesor Polak mówi też, że Kościół za wszelką cenę chce utrzymać księdza w swoich zasobach, kobieta z dzieckiem są wypadkiem przy pracy, pomyłką, którą szybko trzeba wymazać. I rzeczywiście księża-ojcowie w mojej książce byli zachęcani przez swoich przełożonych, żeby zostali w Kościele i nie zawracali sobie głowy swoimi dziećmi.

Chyba mówimy o hipokryzji, prawda?


Ona jest tak głęboko zakorzeniona w Kościele, że już nikt jej tam nie widzi. Profesor Polak zwraca jednak uwagę na to, że gdyby postawić przed tymi samymi ludźmi kobietę z dzieckiem w potrzebie, to na pewno by jej pomogli. Ale już nie tej, która urodziła dziecko księdza.

Ile w Polsce jest dzieci księży?

Profesor Baniak, który jakiś czas temu badał to zjawisko, mówi, że 15 procent księży jest ojcami. Mamy około 30 tysięcy księży w Polsce, więc wychodzi, że blisko pięć tysięcy z nich ma dzieci.


Jedno lub więcej?

Niektórzy po pięcioro."

Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 03 Listopad, 2018, 18:00
moje trzy grosze:
Ten mem jest na którymś wątku, przesyłam ponownie bo pasuje do tematu  :)
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: puma w 03 Listopad, 2018, 18:55
Fakt każdy kogoś takiego zna:).Mój przyjaciel z dzieciństwa ma tatę księdza.Jego mamę bardzo lubię nigdy nie patrzyłam na to wszystko tak jak w tym artykule dla mnie najważniejsze że oni obydwoje są dobrymi ludźmi :).Nigdy nie gorszyło mnie to że księża mają dzieci.Wiadomo krew nie woda.Powinni znieść wreszcie ten celibat, a nie o majątki się boją.Natomiast pedofilia wśród księży i nie tylko to obrzydliwość i tego klechom nie idzie wybaczyć
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 03 Listopad, 2018, 19:38
Mi osobiście dzietność księży nie przeszkadza. Nie moja religia, nie moja sprawa :)

Tylko tych dzieci mi szkoda. Na starcie są już półsierotami, bo ojciec nie może (lub nie chce) się do nich przyznać.

Celibat w KK to fikcja - pokazują to namacalne fakty.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 04 Listopad, 2018, 16:10
Sodomia i Gomoria :/
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Listopad, 2018, 16:12
Sodomia i Gomoria :/
Większe zgorszenie byłoby jakby mieli żony i kochanki.
Tak mają tylko kochanki. ;D

Seb dobrze napisał, że ceni tych, co mają stała partnerkę. ;)
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 04 Listopad, 2018, 16:19
Dzięki za sprostowanie. Edit: Sodomia, Gomoria i hipokryzja.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 04 Listopad, 2018, 16:49
Seb dobrze napisał, że ceni tych, co mają stała partnerkę. ;)
tak jak wspomniałem w innym wątku, mnie osobiście nie przeszkadza gdy ksiądz ma dziecko; szanuję księży którzy od wielu lat żyją w szczęśliwych związkach i są wierni jednej gosposi, a jeszcze bardziej szanuję księży którzy publicznie uznali swoje dzieci i wychowują je na uczciwych ludzi; nie podoba mi się natomiast ksiądz bezjajeczny który ucieka przed odpowiedzialnością i nie utrzymuje kontaktów z dzieckiem, które spłodził...

innymi słowami: oceniam księdza tak jak każdego innego faceta.

Jeśli bije swoją gosposię to źle, ale jak żyją zgodnie to dobrze.
Jeśli finansuje aborcję to źle, ale jeśli wychowuje swoje dziecko to dobrze.
Jeśli jest homoseksualny ale nie obnosi się z tym i nie domaga się adopcji dzieci przez zboczeńców, to mi nie przeszkadza.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 04 Listopad, 2018, 20:54
tak jak wspomniałem w innym wątku, mnie osobiście nie przeszkadza gdy ksiądz ma dziecko; szanuję księży którzy od wielu lat żyją w szczęśliwych związkach i są wierni jednej gosposi, a jeszcze bardziej szanuję księży którzy publicznie uznali swoje dzieci i wychowują je na uczciwych ludzi; nie podoba mi się natomiast ksiądz bezjajeczny który ucieka przed odpowiedzialnością i nie utrzymuje kontaktów z dzieckiem, które spłodził...

innymi słowami: oceniam księdza tak jak każdego innego faceta.

Jeśli bije swoją gosposię to źle, ale jak żyją zgodnie to dobrze.
Jeśli finansuje aborcję to źle, ale jeśli wychowuje swoje dziecko to dobrze.
Jeśli jest homoseksualny ale nie obnosi się z tym i nie domaga się adopcji dzieci przez zboczeńców, to mi nie przeszkadza.

Zapewniam, że ja też nie mam nic przeciwko księżom! (pomijając rzecz jasna tych umoczonych w przestępstwach na dzieciach).
Niech sobie żyją jak chcą, niech robią co chcą!

Jest tylko jeden problem - oni reprezentują kościół który twierdzi że jest święty, że ten kościół popiera Jezus Chrystus.
Ponadto sami narzucili na siebie zakaz ślubów, zakaz homoseksualizmu, przestrzeganie celibatu, zakaz posiadania dzieci itd.
I chyba w tym największy problem - że ksiądz, który poucza innych jak mają żyć, sam nie przestrzega swoich nauk! A to jest już oszukiwanie ludzi! I hipokryzja!
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Listopad, 2018, 21:02
Jak niedługo KK zniesie celibat, to dopiero zacznie się gęganie. ;D
A już kroki są czynione.
Są obszary gdzie może stać się to rychło, bo obszarami może być w czasie to wprowadzane.
Wtedy będą i dzieci i żony i teściowe.  :)

W Polsce też dużo się posunęło.
Są seminaria dla diakonów i to żonatych. Są szafarze sakramentu Eucharystii, także dla żonatych. Mam w rodzinie takiego 'półksiędza'.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 04 Listopad, 2018, 21:21
Ponadto sami narzucili na siebie zakaz ślubów, zakaz homoseksualizmu, przestrzeganie celibatu, zakaz posiadania dzieci itd.
nie oni sami tylko jakiś średniowieczny papież
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Listopad, 2018, 21:25
nie oni sami tylko jakiś średniowieczny papież
Ciekawe że mi jako katolikowi nie przeszkadza celibat księży, a żonatym i nieżonatym antyklerykalnym kobietom to przeszkadza. :(

Ja się nie wpycham do łóżek ateistek i mnie nie obchodzi czy żyją z facetami, czy czy nie, a one tak się rozporkami księży interesują, jakby zbawienia oczekiwały stamtąd. ;D
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 04 Listopad, 2018, 21:28
5 tysięcy księży ma dzieci. Proszę o jakieś wiarygodne źródło?
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Listopad, 2018, 21:39
500 tysięcy księży ma dzieci. Proszę o jakieś wiarygodne źródło?
Chwała Bogu, bo by nie było przyrostu na świecie. :)

A tak na marginesie, nie wiedziałem, że jest tylu księży:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_katolicki_na_%C5%9Bwiecie#Liczba_ksi%C4%99%C5%BCy_katolickich_na_%C5%9Bwiecie

Sam znam tylko bezdzietnych ze 100 księży.
Dzietnych znam kilku, ale ex księży. :)
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 04 Listopad, 2018, 21:45
5 tysięcy księży ma dzieci. Proszę o jakieś wiarygodne źródło?

Wklejam link oraz fragment artykułu:

http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,24108956,dzieci-ksiezy-zyja-w-bance-samotnosci.html#s=BoxWeSl_1_1

Ile w Polsce jest dzieci księży?

Profesor Baniak, który jakiś czas temu badał to zjawisko, mówi, że 15 procent księży jest ojcami. Mamy około 30 tysięcy księży w Polsce, więc wychodzi, że blisko pięć tysięcy z nich ma dzieci.



A tutaj artykuł o badaniach profesora Baniaka:

https://natemat.pl/25743,60-proc-ksiezy-jest-w-zwiazkach-z-kobietami-prof-baniak-autor-badania-prawdziwa-skala-jest-jeszcze-wieksza
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Listopad, 2018, 22:30
Antyklerykałowie zazwyczaj cytują przeciw księżom ten tekst:

Nadzorca powinien być bez zarzutu, mieć jedną żonę, zachowywać we wszystkim umiar, mieć trzeźwy umysł, być porządny, gościnny, wykwalifikowany do nauczania.” (1Tm 3:2)

Otóż po pierwsze, zarzucający często sami nie mają żon pełniąc funkcję "nadzorcy".
Po drugie w KK nie istnieje funkcja nadzorcy.
Po trzecie tam mowa jest o biskupach więc słowo ksiądz to nie to.
Po czwarte tam w oryginale gr. jest episkopoi, a każdy ksiądz jest prezbiterem od gr. prezbiteroi.
Można by ten werset od biedy postawić jako zarzut biskupom, a nie księżom.
Zresztą "powinien" a "musi" to też różnica.

No ale antyklerykałowie robią wszystko by walić w księży, obojętnie czy mają żony czy nie. A wielu ma, o czym Gorszyciel jako exŚJ wiedział, bo nawet wątek założył. :)
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 04 Listopad, 2018, 22:42
niezależnie od tego jak przetłumaczymy werset biblijny, dziecko księdza ma trudniej w życiu bo ojciec albo w ogóle nie utrzymuje z nim kontaktu albo ma trudności z utrzymywaniem kontaktu - np. o wspólnym graniu w piłkę ze swoim tatą co sobotę takie dziecko może tylko pomarzyć...
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Listopad, 2018, 22:46
Seb więc może antyklerykałowie chcieliby, by księży kastrować czy poddawać sterylizacji podczas święceń. ;)
Pewnie by się PoProstuJa spodobało. ;D
Dzieci by nie było. :-\
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 04 Listopad, 2018, 23:19
A tutaj artykuł o badaniach profesora Baniaka:

https://natemat.pl/25743,60-proc-ksiezy-jest-w-zwiazkach-z-kobietami-prof-baniak-autor-badania-prawdziwa-skala-jest-jeszcze-wieksza

Te dane zupełnie nie są wiarygodne. Jeden pasjonat bada coś o czym nie ma pojęcia, metodami nienaukowymi. Śmieszne to.

W natemat czytamy „60 proc. z przebadanych przeze mnie duchownych jest lub była w związku z kobietami. Te badania wciąż nie są zakończone, ciągle ja aktualizuję, powiem nawet, że są już nieco nieaktualne, bo to zjawisko wciąż się nasila” - co za bełkot, i z nauka nic wspólnego.
Powinien podać konkretną grupę, czas badań, i metodologie. Co znaczy być w związku z kobietą? Mieć koleżankę, kochankę czy żonę?
Badania nie ukończone, i jak sam podaje „nieco nieaktualne”. Czyli jak nie ukończone i już nieaktualne to znaczy źle zaprojektowane i źle przeprowadzone.
Pada pytanie czy są podobne badania w PL. I odpowiedź, że nie - a więc super ha ha zweryfikować trudno.
Cały wywiad to bzdura. Ot jeszcze obiektywne zdanie i naukowy język:
"Jeśli rzuci kapłaństwo, to jak utrzyma rodzinę? Przecież on niczego nie potrafi robić” - to opinia tego pseudoprofesora o księżach. No cóż, został z Uczelni wyrzucony, więc o obiektywność trudno. Ach szkoda słów 

A jeszcze pada stwierdzenie profesorka:
Dysponuję dostępem do danych wszystkich księży w Polsce.
No a co RODO, skąd ten dostęp? Tu chyba prokuratura powinna z urzędu rozpocząć swoje działania. Wątpie, by wszyscy księża w PL wyraziła zgodę na dostep tego człowieka do swoich danych.


Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Listopad, 2018, 10:02
Z profesorem Baniakiem nie rozmawiał poważnie żaden ksiądz. Tylko najwyżej ex księża.
Kiedyś zasięgałem języka w tych kwestiach u naszych gdańskich KUL-owców księży.
Drugi taki 'specjalista' od księży to ... no wymieńcie go. ;D
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 05 Listopad, 2018, 10:33
Nie rozmawiają z profesorem? Ciekawe czemu? Wstydzą się? Boją? Przypomina to trochę postawę Nadarzyna...
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Listopad, 2018, 10:35
Nie rozmawiają z profesorem? Ciekawe czemu? Wstydzą się? Boją? Przypomina to trochę postawę Nadarzyna...
Mają lepszych uczonych na KUL czy Uniwerku w Warszawie, Krakowie i innych uczelniach katolickich i wydziałach teologicznych.

Ja też, choć ze mnie zwykły człowieczek, nie ze wszystkimi rozmawiam, choć są tacy co o to zabiegali. ;)
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 05 Listopad, 2018, 10:37
Mają lepszych uczonych na KUL czy Uniwerku w Warszawie, Krakowie i innych uczelniach katolickich i wydziałach teologicznych.

Ja też, choć ze mnie zwykły człowieczek, nie ze wszystkimi rozmawiam, choć są tacy co o to zabiegali. ;)

Lepszych? A kto to ocenia? Obecna władza, która co drugi fuszerkowaty grant księdzu daje? Moim zdaniem się boją, bo gadanie o trudnych tematach z innym księdzem to lajt. Kiszą się we własnym sosie i się boją jakiejkolwiek konfrontacji.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Listopad, 2018, 10:40
Dla Ciebie gorsi bo żeś sama ateistka więc ateistów wynosisz pod niebiosa.
Kiś się sama w swoim ateistycznym sosie, jak piszesz o innych. ;D
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 05 Listopad, 2018, 10:41
Dla Ciebie gorsi bo żeś sama ateistka więc ateistów wynosisz pod niebiosa.
Kiś się sama w swoim ateistycznym sosie, jak piszesz o innych. ;D

Ja tylko napisałam, że nie sposób ocenić. Ten profesór i ten profesór. Ale ocenić się da, że księża się boją wywiadów na trudne tematy...
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Listopad, 2018, 13:59
Uważam, że celibat powinien zostać zniesiony.
W Biblii brak takiego wymogu.
Po co czynić grzesznym to, co jest święte?
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 05 Listopad, 2018, 19:31
Widzę tu różne metody na tłumaczenie, że czarne wcale nie jest czarne, tylko szare... a nawet białe!

Możecie podważać badania prof. Baniaka, co nie zmieni faktu, że dzieci księży się rodzą i będą rodziły.

Jaki chcecie osiągnąć sukces? Udowodnić, że to nie 60% tylko "zaledwie" 50% z nich nie żyje w celibacie?
Walka o procenty? To się liczy?

A dzieci narodzone ze związku księdza z jakąś parafianką mają przechlapane. I to nad ich losem warto się pochylić. Gdyby kościół uregulował sprawę celibatu, to może w końcu dzieci odzyskałyby ojców.

A zatem we wszelkich takich dysputach nie ma znaczenia dobro człowieka, dobro dziecka. Liczy się tylko to ile % księży widnieje w statystykach...
Chrześcijańskie miłosierdzie!
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 05 Listopad, 2018, 19:42
Profesor kłamie, bo nie jest księdzem i nie jest z KUL-u. Informacje o Świadkach Jehowy czerpmy od Świadków Jehowy, a informacje o księżach od prawowiernych księży, a nie lewaków.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Listopad, 2018, 19:44
Profesor kłamie
Profesor nigdy nie kłamie.
Może się jedynie mijać z prawdą.

A jeśli księża mają dzieci, to chwała Bogu że ich nie 'zabortowali', bo byłoby jeszcze gorzej. :-\
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 05 Listopad, 2018, 19:46
O cudowna hipokryzjo! O radości, iskro bogów!
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Listopad, 2018, 18:40
Ile to byśmy mieli dzieci na plebaniach, gdyby zniesiono celibat.
Rozumiem że księża by nie stosowali i nie dopuszczali aborcji, prezerwatyw i środków wczesnoporonnych.
Są parafie, że jest na przykład 7 czy 10 księży.
Jakby każdy z nich miał tylko pięcioro dzieci, to byłoby ich na plebanii od 35 do 50. Istne przedszkole. No a niektóre dorosłe dzieci miałyby już swoje dzieci. ;D
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 06 Listopad, 2018, 18:54
Ile to byśmy mieli dzieci na plebaniach, gdyby zniesiono celibat.
Rozumiem że księża by nie stosowali i nie dopuszczali aborcji, prezerwatyw i środków wczesnoporonnych.
Są parafie, że jest na przykład 7 czy 10 księży.
Jakby każdy z nich miał tylko pięcioro dzieci, to byłoby ich na plebanii od 35 do 50. Istne przedszkole. No a niektóre dorosłe dzieci miałyby już swoje dzieci. ;D

A muszą oni mieszkać na plebaniach? Nie mogą ze swoimi rodzinami po prostu?

A może lepiej cały czas utrzymywać tę fikcję "celibatową"?.. ze szkodą dla dzieci księży... ale z pożytkiem dla kościoła, który przecież alimentów nie lubi płacić!
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Listopad, 2018, 19:01
KK od wieków utrzymywał swoich kapłanów więc dlaczego miałby wyrzucać z plebanii ich żony i dzieci, jak chcieliby antyklerykałowie?
Nie dość że domagają się żon i dzieci dla księży to jeszcze chcą wyrzucać rodzinę i odrywać ją od ojca i męża.
Jakby KK słuchał jako doradców różnej maści antyklerykałów to by zajechał tam gdzie oni. ;D

Ja jako katolik nie życzę sobie by mój Kościół słuchał takich podpowiadaczy.
Dopiero wtedy bym zrezygnował z tego Kościoła, gdybym widział, że słucha antyklerykałów.
Antyklerykałowie niech sobie rządzą w swych antyklerykałowskich organizacjach a nie w Kościele. :(
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: puma w 06 Listopad, 2018, 19:08
Ile to byśmy mieli dzieci na plebaniach, gdyby zniesiono celibat.
Rozumiem że księża by nie stosowali i nie dopuszczali aborcji, prezerwatyw i środków wczesnoporonnych.
Są parafie, że jest na przykład 7 czy 10 księży.
Jakby każdy z nich miał tylko pięcioro dzieci, to byłoby ich na plebanii od 35 do 50. Istne przedszkole. No a niektóre dorosłe dzieci miałyby już swoje dzieci. ;D

No i super jakby było tyle dzieci ksiądz by się musiał za robotę wziąść tak jak księża za granicą a nie z naszych pieniędzy żyje .Żyją jak królowie luksusowe auta mają a niektórzy parafianie ledwo wiążą koniec z końcem. Dobrowolne datki na Kościół powinny być, a nie, że on mówi co łaska i za chwilę że to będzie 1000 złotych.To jakie to jest co łaska? I to nie są nasze dzieci skoro ksiądz narobił to niech ksiądz o nie dba.Ze zwykłego parafianina, który ma dziecko drze kasę bo chrzest bo komunia  bo bierzmowanie.Gdyby miał swoje i sam łożył na swoje to by lepiej innych ludzi zrozumiał.Gdyby za prace w Kościele ksiądz nie dostawał tak wielkiej kasy albo dostawał jej bardzo mało to tylko osoby z prawdziwym powołaniem szły by na księdza, a tak zdewociała mamusia czy tatuś pcha synka bo ona wierząca,albo niektórzy sami idą bo wiedzą, że bogaci się staną, gejowi też wygodnie na księdza pójść bo go otoczenie nie magluje żeby babę szukał.Stąd to gejostwo i pedofilstwo się tam nabrało i tylko siarę robią tym z prawdziwym powołaniem :)
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Listopad, 2018, 19:15
Cytuj
No i super jakby było tyle dzieci ksiądz by się musiał za robotę wziąść tak jak księża za granicą a nie z naszych pieniędzy żyje .Żyją jak królowie luksusowe auta mają a niektórzy parafianie ledwo wiążą koniec z końcem.
Oj przepraszam ja nie żałuję księżom swoich pieniędzy. Daję co mi zbywa i nie żałuję. :)

Sam jeżdżę luksusowym autem i nie chciałbym by mój proboszcz jeździł starym rowerem jak filmowy ks. Mateusz. :-\
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: puma w 06 Listopad, 2018, 19:33
Oj przepraszam ja nie żałuję księżom swoich pieniędzy. Daję co mi zbywa i nie żałuję. :)

Sam jeżdżę luksusowym autem i nie chciałbym by mój proboszcz jeździł starym rowerem jak filmowy ks. Mateusz. :-\

A ja bym wolała żeby się mój proboszcz zamiast obnosić swoim bogactwem o ludzi się bardziej troszczył, żeby był przystępny.I żeby zbiórki w Kościele dla biednych organizował a mamy tu kilka takich rodzin w okolicy a nie sam tylko własne kieszenie napycha i ciągle krzyczy, że mało bo remont.Niech idzie i zobaczy jak u nas co niektórzy w miskach się myją bo łazienki nie mają,  a chałupa mało im się na łeb nie zawali albo żeby poszedł do burmistrza i z nim porozmawiał żeby nie brał na interwencyjne samych kawalerów tylko dla odmiany tych co naprawdę tego potrzebują... i niech ma auto bo ja wiem, że mu potrzebne ale nie nie wiadomo jakie tylko takie jak na naszą wioskę mieć przystoi.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 06 Listopad, 2018, 19:41
W mojej "parafii" każdy proboszcz miał gosposie i ich dzieci odwiedzały czasami (ojca i matkę) w ukryciu ..
Kilku proboszczów było bezdzietnych (przykre) ..
Piszę prawdę .
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Listopad, 2018, 19:47
Cytuj
A ja bym wolała żeby się mój proboszcz zamiast obnosić swoim bogactwem o ludzi się bardziej troszczył, żeby był przystępny
To się choć pomódl za niego, bo z samego Twego chciejstwa nic nie będzie.
Ja taką modlitwę mam i domawiam. jakoś moi proboszczowie od lat to poczciwi ludzie.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: rychtar w 06 Listopad, 2018, 19:51
No i super jakby było tyle dzieci ksiądz by się musiał za robotę wziąść tak jak księża za granicą a nie z naszych pieniędzy żyje .Żyją jak królowie luksusowe auta mają a niektórzy parafianie ledwo wiążą koniec z końcem. Dobrowolne datki na Kościół powinny być, a nie, że on mówi co łaska i za chwilę że to będzie 1000 złotych.To jakie to jest co łaska? I to nie są nasze dzieci skoro ksiądz narobił to niech ksiądz o nie dba.Ze zwykłego parafianina, który ma dziecko drze kasę bo chrzest bo komunia  bo bierzmowanie.Gdyby miał swoje i sam łożył na swoje to by lepiej innych ludzi zrozumiał.Gdyby za prace w Kościele ksiądz nie dostawał tak wielkiej kasy albo dostawał jej bardzo mało to tylko osoby z prawdziwym powołaniem szły by na księdza, a tak zdewociała mamusia czy tatuś pcha synka bo ona wierząca,albo niektórzy sami idą bo wiedzą, że bogaci się staną, gejowi też wygodnie na księdza pójść bo go otoczenie nie magluje żeby babę szukał.Stąd to gejostwo i pedofilstwo się tam nabrało i tylko siarę robią tym z prawdziwym powołaniem :)

Powinni każdą religię opodatkować. Tam jest masa pieniędzy, która jest nie opodatkowana. Dlatego też polscy księża bardzo krytykowali Unię Europejską zanim Polska weszła w jej struktury bo wiedzieli, że w większości krajów UE Kościół jest opodatkowany.
Ponadto Kościół Katolicki dawno powinien znieść celibat. Kto to widział, żeby zdrowy, jurny trzydziestokilkuletni facet wytrzymywał przez całe życie bez seksu? Czasem zdrowy facet w tym wieku ma takie ciśnienie, że chodzi z drągiem w spodniach cały czas, to jest dla nich strasznie męczące. I co oni z "tym" robią? Gdyby zniesiono celibat to zniesiona byłaby od razu cała ta fikcja.

Oj przepraszam ja nie żałuję księżom swoich pieniędzy. Daję co mi zbywa i nie żałuję. :)

Sam jeżdżę luksusowym autem i nie chciałbym by mój proboszcz jeździł starym rowerem jak filmowy ks. Mateusz. :-\

A dlaczego miałby nie jeździć starym rowerem? Czy to jakaś ujma? Sam nie mam samochodu i jeżdżę starym rowerem do pracy komunikacją miejską. Ksiądz raczej powinien świecić przykładem skromności a nie przepychu.

Ile to byśmy mieli dzieci na plebaniach, gdyby zniesiono celibat.
Rozumiem że księża by nie stosowali i nie dopuszczali aborcji, prezerwatyw i środków wczesnoporonnych.
Są parafie, że jest na przykład 7 czy 10 księży.
Jakby każdy z nich miał tylko pięcioro dzieci, to byłoby ich na plebanii od 35 do 50. Istne przedszkole. No a niektóre dorosłe dzieci miałyby już swoje dzieci. ;D

W innych wyznaniach i to niezbyt "odległych" ideologicznie np. Kościół Ewangelicko-Augsburski nie ma celibatu, ich ksiądz czy pastor ma żonę, dzieci i może z pełną swobodą mowy wypowiadać się na temat rozwiązywania problemów małżeńskich itd. Ale według wielu zwolenników lepiej utrzymywać fikcję, w którą coraz mniej ludzi wierzy.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Listopad, 2018, 19:54
Cytuj
W innych wyznaniach i to niezbyt "odległych" ideologicznie np. Kościół Ewangelicko-Augsburski nie ma celibatu, ich ksiądz czy pastor ma żonę, dzieci i może z pełną swobodą mowy wypowiadać się na temat rozwiązywania problemów małżeńskich itd.
Ale to ich sprawa, a nie KK.
Po drugie też mają nieżonatych całkiem sporo.
U nas w poradniach małżeńskich działają świeccy małżonkowie a nie pastorzy. :)
Cytuj
Powinni każdą religię opodatkować
Po pierwsze pieniądze które daję są juz opodatkowane.
Po drugie proboszcz płaci podatki za grunty i inne kwestie.
Cytuj
A dlaczego miałby nie jeździć starym rowerem?
Byś krzyczał, że byłeś umierający a ksiądz przyjechał rowerem jak już zmarłeś. :(
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: rychtar w 06 Listopad, 2018, 20:04
Ale to ich sprawa, a nie KK.
Po drugie też mają nieżonatych całkiem sporo.
U nas w poradniach małżeńskich działają świeccy małżonkowie a nie pastorzy. :)Po pierwsze pieniądze które daję są juz opodatkowane.
Po drugie proboszcz płaci podatki za grunty i inne kwestie.Byś krzyczał, że byłeś umierający a ksiądz przyjechał rowerem jak już zmarłeś. :(

Może i ich sprawa, ale Kościół Katolicki powinien iść z duchem czasu a nie podtrzymywać bezsensowne tradycje.

Pieniądze, które Ty dajesz do sklepu są już opodatkowane ale sklep z nich też musi odprowadzić podatek - Kościół już nie. Podatki od gruntów płaci, ale umówmy się, że to nie są aż tak duże pieniądze jak te, które powinny być naprawdę opodatkowane. To nie dytyczy tylko Kościoła Katolickiego ale każdego innego wyznania, potraktować ich jako zwykłe korpo do robienia pieniędzy i opodatkować.
Nikt nie zmusza księdza do jazdy starym rowerem, ale też nikt nie mówi, że to musi być nowe Audi S8 lub inne podobne samochody.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Listopad, 2018, 20:12
Cytuj
Może i ich sprawa, ale Kościół Katolicki powinien iść z duchem czasu a nie podtrzymywać bezsensowne tradycje.
Ale ja jako katolik nie życzę sobie by mój Kościół szedł z duchem czasu, jak wyznaczają mu antyklerykałowie. :-\
Wtedy tak jak inni co poszli z duchem czasu bym ten Kościół zostawił.
Tymczasem dopóki nie słucha antyklerykałowych dorad jest moim Kościołem.
Im zostawiam kościoły co poszły z duchem czasów, właśnie takie antyklerykałowe.
Cytuj
Pieniądze, które Ty dajesz do sklepu są już opodatkowane
Ja sklepu nie porównuję z Kościołem.
W sklepie nie muszę kupować. Mogę gdzie indziej.
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 06 Listopad, 2018, 20:14
Moje "post spriktum' - każdy "duszpasterz" powinien wychować swoje dzieci - na ludzi
To jest tylko i wyłącznie - moja refleksja .
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Listopad, 2018, 20:28
Najlepiej w ogóle zlikwidować księży i problem żon i dzieci nie będzie istniał.

Jakby KK miał słuchać antyklerykałów to by musiał:

znieść celibat
wprowadzić nakaz posiadania żon
wprowadzić nakaz posiadania dzieci
wprowadzić adopcję dzieci przez księży
wprowadzić rozwody dla księży
wprowadzić do posługi księdza homoseksualistów
wprowadzić kobiety na księży
wprowadzić kobiety homoseksualistki na księży

Ale ja już do takiego antyklerykałowego Kościoła bym nie należał. :)
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 06 Listopad, 2018, 20:40
A czy księża i inni duchowni - to są jacyś wybrani spośród ludu? - a może to są zwykli ludzie o naturalnych potrzebach ludzkich ??
Temat szeroki jak rzeka i głęboki jak ocean .
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Listopad, 2018, 20:43
No ale dalej to już sami musicie sobie pofantazjować, jaki byście chcieli widzieć kościółek.
Ja już napisałem jakiego bym nie chciał i nic już nie dodam. :)
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: rychtar w 06 Listopad, 2018, 21:09
Ale ja jako katolik nie życzę sobie by mój Kościół szedł z duchem czasu, jak wyznaczają mu antyklerykałowie. :-\
Wtedy tak jak inni co poszli z duchem czasu bym ten Kościół zostawił.
Tymczasem dopóki nie słucha antyklerykałowych dorad jest moim Kościołem.
Im zostawiam kościoły co poszły z duchem czasów, właśnie takie antyklerykałowe.Ja sklepu nie porównuję z Kościołem.
W sklepie nie muszę kupować. Mogę gdzie indziej.

Tak szafujesz hasłem "antyklerykałowie" na lewo i prawo, a czy Ty wiesz co ono oznacza? https://pl.wikipedia.org/wiki/Antyklerykalizm (https://pl.wikipedia.org/wiki/Antyklerykalizm)

Ponadto w sklepie nie musisz kupować to fakt, pójdziesz gdzie indziej ale to nadal będzie sklep, może już inny ale nadal sklep :)

A ja porównam Kościół do sklepu, na przykład podczas odpustu to całe najbliższe otoczenie budynku kościoła aż kipi handlem.

wprowadzić do posługi księdza homoseksualistów

Myślałem, że Kościół Katolicki już dawno zalegalizował tych potajemnych księży gejów. Chyba nie powiesz, że wśród księży nie ma homoseksualizmu...
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Listopad, 2018, 21:15
Amen już powiedziałem wcześniej. :)
Jak źle napisałem, to wejdź na forum antyklerykałów i tam to napisz oraz wrzuć mój tekst, bo pewniej zainteresowani tematyką. ;)
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: puma w 06 Listopad, 2018, 21:35
To się choć pomódl za niego, bo z samego Twego chciejstwa nic nie będzie.
Ja taką modlitwę mam i domawiam. jakoś moi proboszczowie od lat to poczciwi ludzie.

A dlaczego miałabym się za niego modlić? czy on mi kiedykolwiek w czymś pomógł?Nie.Ma w nosie swoich parafian.Oni o tym wiedzą.Ja obecnie nie czuje się członkiem żadnej religii chociaż od urodzenia w KK a potem epizod ze Świadkami co się chrztem nie zakończył.Moja  rodzina to zagorzali katolicy,msze co niedzielne czasem i na tygodniu posty itd. A mnie tutaj gorzej niż psa traktują tak samo jak u Świadków jakbym była wykluczona odzywają się tylko jak trzeba coś zrobić albo opierdolić.Jeden ksiądz który tu był na parafii przychodził do mnie do domu.Widział wszystko.Wiedział o wszystkim chociaż nie ode mnie.Nigdy mi nie pomógł tzn nigdy nie powiedział mojemu ojcu że nie wypada żeby on w fotelu siedział i w telewizor patrzał a ja drzewo taczką do piwnicy woziła albo żebym sama ziemniaki wykopywała.Czy tylko ja jem ziemniaki w domu? czy tylko ja nie marznę jak napalę?Dopiero niewierzący sąsiad zwrócił uwagę i zawstydził i teraz jest dużo lepiej choć nie tak jak powinno być do końca...co robił ksiądz? przychodził się nażreć i napić ... więc mi tu nie pitol...
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 06 Listopad, 2018, 21:59
Załóż swój kościół np 'uwielbienia własnego i obcego ciała' - a zwolenników pewnie tej nowej 'doktryny' znalazło by się wielu ..
W końcu - każdy z nas jest "obdarzony","wolną wolą","sumieniem" itd.
Puma - to tylko moja dygresja w tym temacie - nie obrażaj się na moje przemyślenia . Pozdrawiam Cię serdecznie  :) :-*
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 07 Listopad, 2018, 01:33
Ach chciałbym zobaczyć raport z tych badań owego profesora. Ale taki kompletny? Czy jakieś czasopismo naukowe to opublikowało? Jeśli nie, to znaczy, że i badania są lewe... a zapomnieliśmy, że są nieaktualne wyniki i badania niedokończone.
 :P
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: puma w 07 Listopad, 2018, 07:26
Załóż swój kościół np 'uwielbienia własnego i obcego ciała' - a zwolenników pewnie tej nowej 'doktryny' znalazło by się wielu ..
W końcu - każdy z nas jest "obdarzony","wolną wolą","sumieniem" itd.
Puma - to tylko moja dygresja w tym temacie - nie obrażaj się na moje przemyślenia . Pozdrawiam Cię serdecznie  :) :-*
Sawaszi ja się nie mam o co obrażać.To jest dyskusja.A zamiast kościoła to bym wolała jakąś instytucje ludzi wspomagającą założyć :P Dobrzy Księża są ale na palcach jednej ręki można ich policzyć ... niestety...Ja już kiedyś pisałam gdzieś, że Kościołów jest za dużo powinien być jeden na miejscowość i wystarczy.A nie nabudowali tych Kościołów jak głupi.Teraz wolają dawaj i dawaj a zlikwidować polowe i już kasa w kieszeni.Większość księży kocha mamonę a nie bliźnich i mamy efekty
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Listopad, 2018, 15:44
A ja bym wolała żeby się mój proboszcz zamiast obnosić swoim bogactwem o ludzi się bardziej troszczył, żeby był przystępny.I żeby zbiórki w Kościele dla biednych organizował a mamy tu kilka takich rodzin w okolicy a nie sam tylko własne kieszenie napycha i ciągle krzyczy, że mało bo remont.Niech idzie i zobaczy jak u nas co niektórzy w miskach się myją bo łazienki nie mają,  a chałupa mało im się na łeb nie zawali albo żeby poszedł do burmistrza i z nim porozmawiał żeby nie brał na interwencyjne samych kawalerów tylko dla odmiany tych co naprawdę tego potrzebują... i niech ma auto bo ja wiem, że mu potrzebne ale nie nie wiadomo jakie tylko takie jak na naszą wioskę mieć przystoi.

Puma, a ja bym wolał żebyś to TY zorganizowała zbiórkę dla potrzebujących, poszła do burmistrza itd.
I mam pytanie; Czy ktoś rozmawiał z proboszczem na te tematy?
********************
A wracając do tematu:
DZIECI KSIĘŻY
Tytuł: Odp: Dzieci księży
Wiadomość wysłana przez: puma w 07 Listopad, 2018, 15:58
Puma, a ja bym wolał żebyś to TY zorganizowała zbiórkę dla potrzebujących, poszła do burmistrza itd.
I mam pytanie; Czy ktoś rozmawiał z proboszczem na te tematy?
********************
A wracając do tematu:
DZIECI KSIĘŻY

A skąd mi to wiedzieć Światus? Ja u burmistrza byłam nie raz nie dwa ale mi zawsze mówią że go nie ma.On nie gada z byle kim.Tam musi iść ktoś wysoko postawiony...zobaczymy co się będzie działo jak rządy obejmie nowy burmistrz, bo tamten poprzedni to dużo lat siedział na stołku.Zawsze mial haka na kontrkandydata i to wykorzystywał ten drugi się wycofywał.U nas w tym roku dopiero zmiany