Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: Roszada w 01 Listopad, 2018, 19:10

Tytuł: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Listopad, 2018, 19:10
Na jw.org napisano:


Cytuj
Z OSTATNIEJ CHWILI | Historyczna decyzja Sądu Najwyższego Korei Południowej

W czwartek 1 listopada 2018 roku południowokoreański Sąd Najwyższy stosunkiem głosów 9 do 4 postanowił, że podyktowana sumieniem odmowa służby wojskowej nie jest przestępstwem. Decyzje podjęte w zgodzie z sumieniem religijnym zostały uznane za „uzasadnioną podstawę” niewyrażenia zgody na powołanie do wojska. To przełomowe orzeczenie najwyższej instancji sądowej w Korei umożliwia uznanie za niewinnych ponad 900 braci, których sprawy są aktualnie rozpatrywane w różnych sądach.

Nieco wcześniej w tym roku Trybunał Konstytucyjny Korei orzekł, że do grudnia 2019 roku muszą być wprowadzone przepisy dotyczące odbywania alternatywnej służby cywilnej przez obdżektorów.

Przyjmujemy tę historyczną decyzję z ogromną radością i pragniemy za nią wysławiać Jehowę.
https://www.jw.org/pl/wiadomosci/jw/

Matko jedyna jaka historyczna informacja. :)
Jehowę aż będą wysławiać, jak piszą.
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 01 Listopad, 2018, 19:25
Nieco wcześniej w tym roku Trybunał Konstytucyjny Korei orzekł, że do grudnia 2019 roku muszą być wprowadzone przepisy dotyczące odbywania alternatywnej służby cywilnej przez obdżektorów.

Czyli służba zastępcza. Ciekawe czy WTS pozwoli na odbywanie służby zastępczej braciom w wieku poborowym. Za moich czasów straszono mnie i nie pozwolono takowej podjąć. O mało nie trafiłem za kraty. Znam ludzi trochę starszych ode mnie, którzy w więzieniu 2 lata spędzili. Świat się zmienia i organizacja też.   
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Listopad, 2018, 19:28
Od 1996 jest "zastępcza służba cywilna" dozwolona.
Ale nie może być nazywana "zastępczą służbą wojskową". :)

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/'nowe-swiatla'-archiwum/1996-sluzba-cywilna-zastepcza-sluzba-wojskowa/msg3129/#msg3129
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 01 Listopad, 2018, 19:31
Od 1996 jest "zastępcza służba cywilna" dozwolona.
Ale nie może być nazywana "zastępczą służbą wojskową". :)
[/b][/size]
Z tego co pamiętam trzeba było uzyskać zaświadczenie, że jest się ordynowanym ŚJ. Ja jechałem do Marek do brata Mielczarka. Roszado czy w 1996 na pewno w Polsce dozwolona była służba cywilna?   
 
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Listopad, 2018, 19:35

 Roszado czy w 1996 na pewno w Polsce dozwolona była służba cywilna?
Od 1 maja 1996, jak podano w cytatach w linku.

   „W latach dziewięćdziesiątych w kilku krajach, takich jak Szwecja, Finlandia, Polska, Holandia i Argentyna, aktywni Świadkowie Jehowy nie są już nakłaniani do podjęcia służby wojskowej ani obowiązkowej służby zastępczej, chociaż każda sprawa jest skrupulatnie badana” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 195).

W Polsce nie powołuje się ich wcale, więc tym bardziej do zastępczej.
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 01 Listopad, 2018, 19:40
mam pytanie do Roszady: książka z 1995 opisuje sytuację z maja 1996?
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Listopad, 2018, 19:44
mam pytanie do Roszady: książka z 1995 opisuje sytuację z maja 1996?
Książka opisuje, że nie powoływano ŚJ do wojska w Polsce na początku lat 90.
Kwestia zastępczej służby to maj 1996, ale nie dotyczył już Polski, bo u nas nie powoływano już wcale do niczego.
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 01 Listopad, 2018, 19:44
W Polsce nie powołuje się ich wcale, więc tym bardziej do zastępczej.
[/quote]
[/size]
Dokładnie tak. Trzeba było zaświadczenie przedstawić i było się zwolnionym ze służby wojskowej. Służby zastępczej nie podejmowało się bo nie było trzeba. Natomiast ci ,,nieaktywni kłopoty mieli". Jak nie otrzymali zaświadczenia to musieli kombinować. Niektórzy poszli na kompromis. 
Ale to nie załatwiało problemu. Po tym porozumieniu pomiędzy WTS, a Rządem Polskim przyszedł list, którym starsi szantażowali osoby, które dostały zaświadczenie i zostali zwolnieni ze służby wojskowej. Pytanie jakie zadawano: Co do tej pory zrobiłeś dla Jehowy przez te dwa lata? Ten czas mogłeś spędzić w więzieniu. Trzeba podjąć służbę stałą pionierską, zrezygnuj z pracy i do dzieła.
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Listopad, 2018, 19:48
Znam jednego, nawet z forum, co nie dostał glejtu od starszych, bo za mało głosił. :-\
Co zrobił by się wymigać od woja?
Otóż poszedł na studia.
Całkiem ich to zatkało. ;D
Jednak mogli mu skoczyć, bo powiedział im wprost: nie załatwiliście mi zwolnienia, to ja sam sobie załatwiłem. :(
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 01 Listopad, 2018, 20:01
Ja w tamtych czasach byłem ostro zaangażowany, ale i tak nie minęły mnie kłopoty. Najpierw starszy (tatuś duchowy) zwlekał z listem, a potem gdy już otrzymałem od Mielczarka zwolnienie, to próbowano szantażu wobec mojej osoby. Miałem zrezygnować z pracy chociaż w tamtych czasach zdawałem owoc 55 - 60 godz/ miesiąc, gdy byłem pionierem. A jak przestałem być PP to ok 30 - 40 godz/miesiąc. Było to wszystko za mało.
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: disloyal w 01 Listopad, 2018, 20:46
Ciekawe jak brzmi treść tego artykułu w kodeksie karnym.
BTW, ja też pamiętam szantaż duchowy pomimo tego że za moich czasów do woja się już szło dobrowolnie to słyszałem teksty w stylu: "Teraz to masz komfort, nie to co kiedyś". Sam fakt bycia młodym i skończenia szkoły w środowisku ŚJ nie przejdzie płazem. Osoba mało aktywna musi odczuć ostracyzm !
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 01 Listopad, 2018, 20:48
Osoba mało aktywna musi odczuć ostracyzm !
[/quote]
[/size]
Co prawda to prawda.
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Michu72 w 01 Listopad, 2018, 20:59
Najlepiej najpierw odbyc zasadnicza słuzbe wojskowa,a póżnie zostac sj ;D i problem z głowy,tak było w moim przypadku,w woju byłem na granicy w SG,kto by pomyslal ze "strażnica" bedzie pozniej ze mna przez ponad 20 lat :D
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 01 Listopad, 2018, 21:06
Najlepiej najpierw odbyc zasadnicza słuzbe wojskowa,a póżnie zostac sj ;D i problem z głowy,tak było w moim przypadku,w woju byłem na granicy w SG,kto by pomyslal ze "strażnica" bedzie pozniej ze mna przez ponad 20 lat :D
[/b][/size]
I tak chciałem zrobić zanim przyjąłem chrzest. Ale jeden pionier pełnoczasowy wyperswadował mi to. Pamiętam do dziś tę rozmowę. Dziś jest starszym w sąsiednim zborze. A mogłem tego nie robić.
Jak niewiele trzeba aby zmienić swoje dotychczasowe życie!
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 02 Listopad, 2018, 08:34
wśród czytelników forum zapewne nikt nie włada językiem koreańskim, ale ciekawiłoby mnie (chociażby tłumaczone google translatorem) stanowisko odrębne tych czterech sędziów którzy zagłosowali przeciwko uchwale.
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Listopad, 2018, 10:21
Przypomnę ostatnie słowa z 1990:

   „Kiedy więc rządy zlecają jakieś prace na rzecz społeczeństwa, chrześcijanie słusznie je wykonują, chyba że miałyby w ramach kompromisu zastępować jakąś służbę sprzeczną z Biblią lub w inny sposób naruszałyby zasady Pisma Świętego, na przykład z Księgi Izajasza 2:4” (Strażnica Nr 21, 1990 s. 12).

   Ciekawe, że w tym czasie Towarzystwo Strażnica potrafiło wyrazić się następująco:

„Podobnie w dobie obecnej chrześcijanie nie powinni bezpośrednio pouczać drugich, jaką pozycję mają zająć w kwestiach związanych z chrześcijańską neutralnością. Każdy musi powziąć w swoim sumieniu decyzję zgodną z własnym zrozumieniem zasad biblijnych...” (Strażnica Rok CVIII [1987] Nr 1 s. 15).

To jakieś dwie różne opinie. :-\
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Tortowy SkrytoŻerca w 02 Listopad, 2018, 14:45
Przyjmujemy tę historyczną decyzję z ogromną radością i pragniemy za nią wysławiać Jehowę.

Skoro za pomyślną decyzję jakiegoś rządu dziękuje się Jehowie, to pytam się: KOMU SIĘ DZIĘKUJE ZA NIEPOMYŚLNĄ DECYZJĘ INNEGO RZĄDU?!  ;)
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: ZłoteDziecko w 02 Listopad, 2018, 14:53
Skoro za pomyślną decyzję jakiegoś rządu dziękuje się Jehowie, to pytam się: KOMU SIĘ DZIĘKUJE ZA NIEPOMYŚLNĄ DECYZJĘ INNEGO RZĄDU?!  ;)

Za niepomyślną decyzję nie dziękuję się Jehowie. Proste? Proste :)
Tytuł: Odp: Korea Południowa - ŚJ nie muszą być powoływani do wojska
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 02 Listopad, 2018, 23:01
Za niepomyślną decyzję nie dziękuję się Jehowie. Proste? Proste :)
za niepomyślne decyzje też można dziękować :)