Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => HISTORIA ŚWIADKÓW JEHOWY => Wątek zaczęty przez: Roszada w 16 Czerwiec, 2018, 22:42

Tytuł: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Czerwiec, 2018, 22:42
Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie biznesowe!

   Kiedyś C. T. Russell szczerze napisał, czym jest Towarzystwo Strażnica. Napisał, że to „stowarzyszenie biznesowe”:

“Cel sporządzenia naszego statutu został zwięźle przedstawiony w Watchtower ze stycznia 1891, s. 16 [ang. The object in taking out a charter is succinctly stated in the WATCHTOWER for January 1891, page 16, as follows:]:
»Jest to po prostu stowarzyszenie biznesowe. Zostało ono zarejestrowane jako korporacja przez stan Pensylwania, a jest upoważnione do posiadania własności i dysponowania nią w swym własnym imieniu, tak jakby było ono poszczególną osobą. Nie posiada ani credo ani wyznania wiary. Jest to po prostu biznesowe udogodnienie w rozsiewaniu prawdy«.” (ang. Strażnica, wydanie specjalne, 25.04 1894 s. 57).

http://www.strictlygenteel.co.uk/booklets/siftings/1894_WT_Extra_A_Conspiracy_Exposed.pdf

   Oto tekst angielski w którym padają słowa: „This is a business association merely” (nie w wiadomo czemu w reprint jest ten tekst w listopadzie, a nie w styczniu 1891 r.).

This is a business association merely. It was chartered as a corporation by the state of Pennsylvania, and authorized to hold or dispose of property in its own name as though it were an individual. It has no creed or confession. It is merely a business convenience in disseminating the truth. (ang. Strażnica listopad 1891 s. 1338 [reprint]).

http://ia601406.us.archive.org/23/items/WatchtowerLibrary/magazines/w/w1891_E.pdf (strona licznikowa 63)

Dziś Towarzystwo Strażnica nie jest na tyle odważne, by napisać wprost, że jest „stowarzyszeniem biznesowym”.

Powiem Wam, że do dziś nie byłem tego świadomy.
Skupiałem się na naukach ŚJ, a nie na ich biznesie. :(
Znów przez przypadek. Czego innego szukałem, a w g... wlazłem. :)
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 16 Czerwiec, 2018, 22:44
I co z tego wynika? Że udało mu się w biznesie! Na jednych tracił, za to na tym zyskał. Pionier dywersyfikacji portfela! A że tu odwoływał się do naturalnej ludzkiej potrzeby wiary w jakieś bóstwo, to załapał trochę sponsorów. Następcy to przejęli i do dziś prowadzą. Ziomek nie żyje już od niemal 102 lat, a biznes się kręci i kasa płynie.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2018, 11:58
Co dziś piszą?

*** jv rozdz. 21 s. 345 ak. 3-5 Jak to wszystko jest finansowane? ***
W ciągu kilku następnych lat stało się oczywiste, że w celu objęcia należytym nadzorem ogólnoświatowego dzieła obwieszczania Królestwa Biuro Główne potrzebuje obszerniejszych obiektów. W miarę rozrastania się organizacji i rozwijania działalności kaznodziejskiej trzeba je było nieustannie powiększać. Po fundusze konieczne do rozbudowy i wyposażenia biur, drukarń oraz innych budynków w Nowym Jorku Towarzystwo nie zwracało się do banków, lecz przedstawiało sytuację braciom. Nie działo się to często — zaledwie 12 razy w ciągu 65 lat.
Nigdy nie upominano się o datki. Obowiązywała zasada dobrowolności. Z kolei pożyczkodawców zapewniono, że w razie nagłej i pilnej potrzeby będą mogli niezwłocznie odebrać swe pieniądze. Towarzystwo starało się więc nie przysparzać w tych sprawach żadnych kłopotów osobom prywatnym ani zborom, które życzliwie udostępniały środki finansowe. Datki Świadków Jehowy zawsze umożliwiały Towarzystwu spłacenie wszelkich pożyczek. Przesyłane dary nie są uznawane za coś oczywistego. Jeśli jest to tylko możliwe, Towarzystwo dziękuje za nie listownie lub w inny sposób.
Koszty związane z funkcjonowaniem organizacji nie są pokrywane z darowizn grupy zamożnych ofiarodawców. Większość datków pochodzi od osób dysponujących skromnymi środkami — spora część ma bardzo niewiele dóbr tego świata. Są wśród nich dzieci, które chcą w ten sposób mieć udział w popieraniu dzieła Królestwa. Serca wszystkich tych ofiarodawców pobudza głębokie docenianie dobroci Jehowy i pragnienie pomagania innym w poznawaniu Jego łaskawych postanowień (por. Marka 12:42-44).
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2018, 14:25
To przykład działań biznesowych Towarzystwa:

„Nadszedł czwartek, »dzień wyposażenia głosicieli« 8 sierpnia 1946 roku na Teokratycznym Kongresie Radosnych Narodów świadków Jehowy (...) W celu pomieszczenia większego personelu biura i drukarni niezbędna jest budowa nowego domu Bethel. Poza tym stacja radiowa Strażnicy WBBR musi być wzmocniona, a jej urządzenie powiększone. Ale skąd wziąć na to pieniądze? Nie będą one pożyczone od banków komercyjnych. Widzialna organizacja Jehowy, oddany Bogu lud, ma dostąpić przywileju pożyczenia niezbędnego kapitału przez przyjęcie 2-procentowych obligacji, które Towarzystwo Watchtower wkrótce ma emitować. Radość, którą wywołała ta wiadomość, była zapowiedzią subskrypcji, przekraczającą potrzebną pożyczkę” (Strażnica polonijna czerwiec 1951 s. 83 [ang.15.07 1950 s. 220]).

   „Nowy dom Betel musi być wybudowany dla zwiększonej liczby pracowników zakładów i biur. Stacja radiowa Strażnicy WBBR musi być ulepszona. Dla sfinansowania tego wszystkiego nie pożyczy się żadnych pieniędzy od komercjalnych banków. Poświęcony lud Jehowy będzie miał przywilej dostarczenia potrzebnego kapitału przez przyjęcie 2-procentowych obligacji Towarzystwa, które wkrótce zostaną wypuszczone. Czy braterstwo przyjmie wszystkie te obligacje? Oklaski i okrzyki radości zgromadzonych nie pozostawiały w tym względzie żadnej wątpliwości” (Strażnica Nr 15, 1947 s. 16 [ang. 01.10 1946 s. 301]).
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2018, 15:21
Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie biznesowe!

   Kiedyś C. T. Russell szczerze napisał, czym jest Towarzystwo Strażnica. Napisał, że to „stowarzyszenie biznesowe”:

“Cel sporządzenia naszego statutu został zwięźle przedstawiony w Watchtower ze stycznia 1891, s. 16 [ang. The object in taking out a charter is succinctly stated in the WATCHTOWER for January 1891, page 16, as follows:]:
»Jest to po prostu stowarzyszenie biznesowe. Zostało ono zarejestrowane jako korporacja przez stan Pensylwania, a jest upoważnione do posiadania własności i dysponowania nią w swym własnym imieniu, tak jakby było ono poszczególną osobą. Nie posiada ani credo ani wyznania wiary. Jest to po prostu biznesowe udogodnienie w rozsiewaniu prawdy«.” (ang. Strażnica, wydanie specjalne, 25.04 1894 s. 57).
Zupełnie tego nie potrafię pogodzić z dzisiejszymi słowami, aczkolwiek dotyczącymi początków:

*** rs s. 343 ak. 4 Świadkowie Jehowy ***
Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania (Pensylwańskie Towarzystwo Biblijne i Traktatowe — Strażnica), prawna korporacja religijna, którą się posługują Świadkowie Jehowy, została zarejestrowana w roku 1884 zgodnie z artykułami Nonprofit Corporation Law of the Commonwealth of Pennsylvania (Prawo o niedochodowych stowarzyszeniach Wspólnoty Pensylwanii). A zatem już z mocy prawa nie może to być i też nie jest instytucja dochodowa, więc nikt nie może czerpać osobistych korzyści z działalności Towarzystwa. W statucie tej korporacji czytamy: „Dla swoich członków, zarządu lub pracowników [Towarzystwo] nie przewiduje zysków finansowych ani żadnych innych dochodów ubocznych”.

Żadnych dochodów?
To z czego żyje tysiące osób w Betel?

*** yb08 s. 14 Ciekawe wydarzenia z minionego roku ***
Od roku 1996 pewne francuskie urzędy domagają się, żeby Biuro Oddziału płaciło podatki od kieszonkowego, które otrzymują członkowie rodziny Betel w Louviers.

*** yb97 s. 182 Brazylia ***
Rodzina Betel, składająca się z 800 członków, zrezygnowała na jakiś czas z comiesięcznego kieszonkowego.

Za to rozumiem po co ślub ubóstwa, by lepiej firma biznesowo prosperowała:

*** jv rozdz. 21 s. 351 ak. 5 Jak to wszystko jest finansowane? ***
Wszyscy przyjmowani do specjalnej służby pełnoczasowej w światowym ośrodku działalności Świadków Jehowy składają ślub ubóstwa, podobnie jak to uczynił każdy członek Ciała Kierowniczego oraz reszta tamtejszej rodziny Betel. Nie oznacza to, że wiodą oni szare życie, pozbawione wszelkich wygód, ale że wszyscy pełniący tę służbę żyją w takich samych skromnych warunkach i otrzymują jednakowe wyżywienie, mieszkanie i jednakowe kieszonkowe.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 17 Czerwiec, 2018, 17:47
nie znam prawa amerykańskiego, a tym bardziej prawa poszczególnych stanów, ale w Polsce organizacje "niedochodowe" np. stowarzyszenia nie mogą wypłacać zysku swoim członkom ani nie mogą przyznawać członkom zarządu extra wielkich premii za dobre zarządzanie. Mogą jednak normalnie zatrudniać ludzi na etacie, płacić im kwotę netto odprowadzać podatki, składki ZUS itd. Nie ma więc pytania za co żyją tysiące ludzi zatrudnionych w 10.022 polskich organizacjach pożytku publicznego.

oczywiście jak się chce to można wszelkie premie itd. ładnie opakować w działalność "pożyteczną społecznie" i konferencję naukową (albo "naukawą" ;) ) na tematy związane z działalnością stowarzyszenia zorganizować np. w Krynicy Morskiej albo np. w Szklarskiej Porębie ;) a wycieczkę w góry opisać jako "zapobieganie patologiom społecznym" przez aktywność dot. działań z zakresu turystyki i krajoznawstwa ;) co powinno pozwolić ładnie poksięgować wszelkie bilety autobusowe kolejowe i faktury za pobyt w hotelach.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2018, 18:18
Jak pięknie brzmią słowa o "wyłącznie biznesowym" charakterze stowarzyszenia przy takich oto słowach:

„Brat Russell nie wykorzystywał działalności religijnej do bogacenia się, wręcz przeciwnie – wszystkie posiadane środki oddał na dzieło Pańskie. Po jego śmierci Strażnica donosiła: »Cały swój prywatny majątek przeznaczył na sprawę, której poświęcił życie. Otrzymywał symboliczną sumę 11 dolarów miesięcznie na wydatki osobiste. Zmarł, nie pozostawiając żadnego mienia«” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 351).

Czy to nie jest przypadkiem pomnażanie kapitału 'anonimowego' kolosa, którego obsiadły wróbelki mające utrzymanie do końca życia? ;)
Sam nie wiem co o tym myśleć, skoro tacy biedni ci wszyscy korzystający z dóbr tego Towarzystwa. :'(
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 17 Czerwiec, 2018, 18:34
przy całej dotychczasowej wiedzy na temat krętactwa alimentacyjnego Russella, nadal jestem w stanie uwierzyć że żył on dużo skromniej od Józefa Rutheforda. W każdym razie nic mi nie wiadomo o kupowaniu lub budowaniu pałacu ani o posiadaniu przez niego bardzo drogich samochodów, wiem także że poruszał się koleją i że zmarł w pociągu.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2018, 20:25
Ten tekst z pierwszego postu był tylko dwa razy przytoczony w publikacjach Towarzystwa. Tylko w 1891 i 1894 r., jak powyżej zacytowałem.

Przeszukałem wszystko, ale daremnie.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Czerwiec, 2018, 10:21
Więc jak to wygląda dziś, gdy nie ma większościowego akcjonariusza, jakim był Pastor? ;D

*** w90 1.12 s. 24 Jak Jehowa zapewnia powodzenie swemu dziełu ***
Czy jacyś pracownicy lub członkowie Towarzystwa Strażnica czerpią zyski z waszej zakrojonej na wielką skalę działalności wydawniczej?
Stanowczo nie! W świetle prawa Towarzystwo jest korporacją niedochodową. Nie ma akcjonariuszy ani dywidend, nikomu też nie wypłaca się pensji. Każdy pracownik biura głównego, łącznie z prezesem i członkami zarządu, składa deklarację o wyrzeczeniu się korzyści majątkowych. Ma zapewnione wyżywienie, dach nad głową i niezbędną opiekę lekarską oraz otrzymuje niewielkie kieszonkowe na drobne wydatki. Jeżeli Świadek Jehowy odbywa podróż w sprawach służbowych, Towarzystwo zazwyczaj pokrywa związane z tym koszty.
Prócz tego nasi kaznodzieje nigdzie na świecie nie pobierają opłaty za udzielenie ślubu bądź chrztu ani za przeprowadzenie pogrzebu. Wstęp na wykłady publiczne oraz na większe zgromadzenia jest bezpłatny i nie zbiera się na nich pieniędzy.

"nie zbiera się na nich pieniędzy" - a to jest kłamstwo, bo jak jest skrzynka, to się zbiera, choć nikt z nią po sali nie chodzi. Poza tym są 'wpłatomaty' na przelewy.
No ale to pisali w roku 1990. :)

"korporacją niedochodową"? - to po co  zbierają pieniądze? :-\
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Czerwiec, 2018, 19:14
Kolejne perełki. :)

Cytujemy w oryginale:

Nie jesteśmy towarzystwem religijnym,nie mamy wyznania wiary. Jesteśmy tylko stowarzyszeniem biznesowym.

ZION’S WATCH TOWER TRACT SOCIETY is not a “religious society” in the ordinary meaning of this term; for it has no creed or Confession of Faith. It is purely a business association, whose mission is to serve in a business manner the wishes of its beneficiaries, who are represented in its officers. (ang. Strażnica 15.10 1894 s. 1720 [reprint]).

Jesteśmy tylko stowarzyszeniem biznesowym, nie mamy wyznania wiary

ZION’S WATCH TOWER TRACT SOCIETY is only a business association (has no creed or confession). It merely represents a fund entrusted to its officers for use to the best of their judgment in the spread of the Truth; (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847 [reprint]).

Nie jesteśmy religijnym, ale biznesowym stowarzyszeniem, nie mamy wyznania wiary. Dalej o pieniądzach: "Nie tworzy żadnych wyznań; po prostu śledzi rachunki otrzymanych i wydanych pieniędzy; tak jak firma bankowa otrzymuje depozyty i zwraca czeki lub vouchery pokazujące, co zostało zrobione z pieniędzmi"

ZION'S WATCH TOWER TRACT SOCIETY is not a religious but a business association. It makes no creeds; it merely keeps accounts of the moneys received and expended; just as a banking firm receives deposits and returns checks or vouchers showing what was done with the money (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847-1848 [reprint]).

Teksty są tu:
http://archive.org/download/WatchtowerLibrary/magazines/w/

Brak mi słów.
Oni kiedyś tego nie ukrywali.
Dziś zaś...

Gdybym był ŚJ i się o tym dowiedział, to bym się chyba rozpłakał. :'(
Coraz bardziej gaśnie mi mit Towarzystwa jako religijnego stowarzyszenia. :-\

I po co ja śledziłem wszystkie nauki od najnowszych do najstarszych skoro one są tylko dodatkiem do innej działalności głównej? :(
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: salvat w 20 Czerwiec, 2018, 08:45
Biznes sprytniej pomyslany niz AmWay itp.
Zawsze bogacą się ci najwyżej postawieni a plebs bogaci się wyłącznie duchowo.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Czerwiec, 2018, 10:56
Amway nie ukrywa tego, że to biznes, bo mówi: będziesz też bogatym.
Towarzystwo zaś mówi, nie jesteśmy zarobkową instytucją. Bogaty będziesz w raju:

*** w74/11 s. 1 ***
Człowiek będzie wówczas mógł zażywać całej obfitości bogactw tego ziemskiego raju, które Bóg da mu do dyspozycji,

*** w83/8 s. 5 ***
Miłość będzie czynnikiem dominującym w nader szczęśliwym i bogatym życiu na rajskiej ziemi podczas tysiącletniego panowania Jezusa Chrystusa.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: salvat w 20 Czerwiec, 2018, 13:47
No przecież sam napisałeś w pierwszym poście, że to stowarzyszenie biznesowe :D

Po prostu Russel na początku działalnosci się wygadał, a potem jego następcy przeobrazili wizytówkę Strażnicy na organizację religijną kierowaną przez jedynego prawdziwego Boga. Po prostu PR. Nic odkrywczego.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Czerwiec, 2018, 14:24
Taaaak, ale ja się wprost z ich ust dowiedziałem dopiero 18 czerwca 2018 r. :-\
Ja nie umiem się pozbierać po tym. :(
Pisałem, że gdybym był ŚJ to bym się rozpłakał po tym, gdybym to przeczytał. :-\

Przyznawali się do zarobkowania, ale nie ogólnoświatowo:

*** jv rozdz. 28 s. 640 ak. 4 Próby i odsiew wewnątrz organizacji ***
Podobne kłopoty pojawiły się także w Australii w roku 1938 i narastały w czasie zakazu nałożonego na działalność Towarzystwa (od stycznia 1941 do czerwca 1943 roku). Tamtejsze Biuro Oddziału bezpośrednio zaangażowało się w najrozmaitsze przedsięwzięcia zarobkowe, żeby zaspokoić — jak się wówczas wydawało — istotne potrzeby. Był to jednak poważny błąd. Biuro posiadało między innymi tartaki, ponad 20 „farm Królestwa”, przedsiębiorstwo inżynieryjne oraz piekarnię. Dwie drukarnie komercyjne ukradkiem wydawały w czasie zakazu publikacje Towarzystwa. Ale pewne interesy prowadzone pod pretekstem finansowania i wspierania w tym okresie pionierów wiązały się z pogwałceniem chrześcijańskiej neutralności. Niektórzy mieli ogromne wyrzuty sumienia.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 20 Czerwiec, 2018, 20:12
ciekawi mnie co mogą znaczyć enigmatyczne słowa o "pogwałceniu neutralności"...
produkcja uzbrojenia?
druk publikacji zachęcających do wojny?
szycie mundurów wojskowych?
 
*** jv rozdz. 28 s. 640 ak. 4 Próby i odsiew wewnątrz organizacji ***
Ale pewne interesy prowadzone pod pretekstem finansowania i wspierania w tym okresie pionierów wiązały się z pogwałceniem chrześcijańskiej neutralności. Niektórzy mieli ogromne wyrzuty sumienia.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Czerwiec, 2018, 20:16
Tu szerzej:

*** jv rozdz. 28 s. 641 ak. 1-2 Próby i odsiew wewnątrz organizacji ***
Kiedy w czerwcu 1943 roku zniesiono zakaz, bracia z Biura Oddziału zrozumieli, że należy zrezygnować z tych przedsięwzięć na korzyść najważniejszej pracy — świadczenia o Królestwie. Zajęło im to trzy lata, w ciągu których rodzinę Betel zredukowano do normalnej wielkości. Ale dalej trzeba było pracować nad oczyszczeniem atmosfery i przywróceniem pełnego zaufania do organizacji.
Chcąc poprawić tę sytuację, w roku 1947 przybył do Australii Nathan H. Knorr, prezes Towarzystwa Strażnica, oraz jego sekretarz, M. G. Henschel. W Strażnicy z 1 czerwca 1947 roku tak napisano o tamtejszej działalności zarobkowej: „Nie chodziło o codzienną pracę świecką zapewniającą braciom utrzymanie, ale o to, że Biuro Oddziału Towarzystwa zajęło się prowadzeniem różnych interesów i nawoływało głosicieli ze wszystkich stron kraju, zwłaszcza pionierów, aby w tym uczestniczyli, zamiast głosić ewangelię”. Doprowadziło to nawet do pośredniego udziału w działaniach wojennych. Zaistniałą sytuację brat Knorr otwarcie omówił na zgromadzeniach zorganizowanych w stolicach wszystkich stanów. Na każdym z nich przyjęto rezolucję, w której bracia australijscy przyznawali się do błędu i za pośrednictwem Jezusa Chrystusa prosili Jehowę o miłosierdzie oraz przebaczenie. Trzeba więc było zachowywać czujność i stawić czoło próbom, by organizacja mogła zajmować się wyłącznie rozgłaszaniem orędzia o Królestwie Bożym.

Może karabiny składali na zlecenie? :)
Grali na giełdzie i inwestowali w wojskowe firmy. ;)
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Czerwiec, 2018, 20:51
Ang. Strażnica 01.06 1947 s. 171-176 zawiera obszerny artykuł pt. UNHAMPERING GLADNESS IN AUSTRALIA. Nie ma go w język polskim. Nie chcieli gorszyć braci Polaków.
Pewnie w tekście padają różne oskarżenia.

Wskazana przez skorowidz ang. książka (jp) ŚJ w zamierzeniu Bożym podaje krótko:

A serious condition had developed in Australia during World War II . Many of the brothers, including those prominent in the Society's work, failed to maintain their neutral stand, but rather engaged in enterprises giving aid to the nation's war effort and designed to provide material gain for the organization and some prominent individuals there in Australia . Uncovering this situation, the Society's president immediately presented to the brothers the Scriptural view of the matter . Realizing their error, the brothers repented and set about at once to clean up the organization. (s. 236).

Google tłumaczą to tak:

W Australii podczas drugiej wojny światowej rozwinęła się poważna choroba. Wielu braci, w tym także tych wybitnych w pracach Towarzystwa, nie zachowało neutralnego stanowiska, ale raczej zaangażowało się w przedsięwzięcia pomagające państwu w wysiłkach wojennych i mające na celu dostarczenie materialnych korzyści organizacji i niektórym prominentnym osobom w Australii. Odkrywając tę sytuację, prezydent Towarzystwa natychmiast przedstawił braciom biblijny pogląd na tę sprawę. Zdając sobie sprawę z tego błędu, bracia pokutowali i natychmiast przystąpili do uporządkowania organizacji
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 20 Czerwiec, 2018, 22:18
bracia pokutowali
prawie nigdy (przynajmniej za "moich czasów") nie używano słowa "pokutować".
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 20 Czerwiec, 2018, 22:24
Oni to Sebastian przekształcili - zabieg płynący z góry - po co ktoś miałby pokutować i się załamywać? Lepiej niech 'zwiększy udział w służbie':-D
Tym kupisz sobie też przychylność bóstwa:-D
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Czerwiec, 2018, 13:21
Cytujemy w oryginale:

Nie jesteśmy towarzystwem religijnym,nie mamy wyznania wiary. Jesteśmy tylko stowarzyszeniem biznesowym.

ZION’S WATCH TOWER TRACT SOCIETY is not a “religious society” in the ordinary meaning of this term; for it has no creed or Confession of Faith. It is purely a business association, whose mission is to serve in a business manner the wishes of its beneficiaries, who are represented in its officers. (ang. Strażnica 15.10 1894 s. 1720 [reprint]).

Jesteśmy tylko stowarzyszeniem biznesowym, nie mamy wyznania wiary

ZION’S WATCH TOWER TRACT SOCIETY is only a business association (has no creed or confession). It merely represents a fund entrusted to its officers for use to the best of their judgment in the spread of the Truth; (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847 [reprint]).

Nie jesteśmy religijnym, ale biznesowym stowarzyszeniem, nie mamy wyznania wiary. Dalej o pieniądzach: "Nie tworzy żadnych wyznań; po prostu śledzi rachunki otrzymanych i wydanych pieniędzy; tak jak firma bankowa otrzymuje depozyty i zwraca czeki lub vouchery pokazujące, co zostało zrobione z pieniędzmi"

ZION'S WATCH TOWER TRACT SOCIETY is not a religious but a business association. It makes no creeds; it merely keeps accounts of the moneys received and expended; just as a banking firm receives deposits and returns checks or vouchers showing what was done with the money (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847-1848 [reprint]).

Teksty są tu:
http://archive.org/download/WatchtowerLibrary/magazines/w/

Polskie tłumaczenia:

Cytuj
TOWARZYSTWO TRAKTATOWE STRAŻNICA SYJOŃSKA nie jest jakimś „towarzystwem religijnym” w zwyczajnym sensie tego słowa; nie ma ono żadnego credo ani Wyznania Wiary. Jest czysto biznesowym stowarzyszeniem, którego misją jest służenie w sposób biznesowy życzeniom jego beneficjentów, którzy są reprezentowani przez członków jego zarządu (ang. Strażnica 15.10 1894 s. 1720 [reprint]).

TOWARZYSTWO TRAKTATOWE STRAŻNICA SYJOŃSKA jest jedynie biznesowym stowarzyszeniem (nie ma żadnego credo ani wyznania). Ono tylko reprezentuje fundusz powierzony członkom jego zarządu dla takiego użytku, jaki jest w ich ocenie najlepszy w szerzeniu Prawdy (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847 [reprint]).

TOWARZYSTWO TRAKTATOWE STRAŻNICA SYJOŃSKA nie jest religijnym, lecz biznesowym stowarzyszeniem; ono jedynie utrzymuje konta z otrzymanymi i włożonymi pieniędzmi; podobnie jak firma bankowa otrzymuje depozyty oraz zwraca czeki lub dowody wpłaty, pokazujące, co się dzieje z pieniędzmi (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847-1848 [reprint]).
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Lipiec, 2018, 13:46
Teraz takie porównanie.
Ta sama organizacji i ten sam rok.


„TOWARZYSTWO TRAKTATOWE STRAŻNICA SYJOŃSKA nie jest religijnym, lecz biznesowym stowarzyszeniem; ono jedynie utrzymuje konta z otrzymanymi i włożonymi pieniędzmi; podobnie jak firma bankowa otrzymuje depozyty oraz zwraca czeki lub dowody wpłaty, pokazujące, co się dzieje z pieniędzmi (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847-1848 [reprint]).
   Tekst oryginalny:
ZION'S WATCH TOWER TRACT SOCIETY is not a religious but a business association. It makes no creeds; it merely keeps accounts of the moneys received and expended; just as a banking firm receives deposits and returns checks or vouchers showing what was done with the money (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847-1848 [reprint]).

„Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania (Pensylwańskie Towarzystwo Biblijne i Traktatowe — Strażnica), prawna korporacja religijna, którą się posługują Świadkowie Jehowy, została zarejestrowana w roku 1884 zgodnie z artykułami Nonprofit Corporation Law of the Commonwealth of Pennsylvania (Prawo o niedochodowych stowarzyszeniach Wspólnoty Pensylwanii). A zatem już z mocy prawa nie może to być i też nie jest instytucja dochodowa, więc nikt nie może czerpać osobistych korzyści z działalności Towarzystwa. W statucie tej korporacji czytamy: »Dla swoich członków, zarządu lub pracowników [Towarzystwo] nie przewiduje zysków finansowych ani żadnych innych dochodów ubocznych«” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 2001, 2010 s. 343).

Widać z czasem przekształciła się z niereligijnej w religijną. :)
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Lipiec, 2018, 20:29
Powyżej jest nie tylko zaprzeczenie i potwierdzenie o charakterze "religijnym" stowarzyszenia, ale i o charakterze biznesowym i niedochodowym.

"lecz biznesowym stowarzyszeniem"

"nie jest instytucja dochodowa"

Jeśli takie niedochodowe to skąd zwiększający się stale majątek? :-\
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 22 Lipiec, 2018, 21:08
Co twierdził J. F. Rutherford o Towarzystwie Strażnica?

   J. F. Rutherford (1869-1942) także podtrzymywał to, że Towarzystwo Strażnica nie jest religijnym stowarzyszeniem, choć nie wspominał, jak się wydaje, o jego biznesowym charakterze. Z całą mocą jednak podkreślał, że nic co dotyczy tej organizacji nie ma wspólnego z religijnym charakterem tej grupy.

   „Towarzystwo to nie jest organizacją religijną. (...) Towarzystwo Strażnica wydaje książki, umożliwiające każdemu człowiekowi znalezienie w Biblii odpowiedzi na pytania, dotyczące jego zbawienia, życia i wiecznej pomyślności” (Uleczenie 1938 s. 30).

Jehovah's witnesses are not a sect, not a religious organization (Judge Rutherford Uncovers Fifth Column [Sędzia Rutherford demaskuje piątą kolumnę; brak polskiego wydania] 1940 s. 17).

„Oni są świadkami Jehowy a nie członkami jakiejś sekty lub jakiejś religijnej organizacji, jak diabeł chce innym wpoić. (...) Oni nie są poddani jakiej ludzkiej władzy lub ludzkiej organizacji” (Dzieci 1941 s. 89).

Strażnica nie jest religijnym czasopismem, nie zawiera zatem żadnych ogłoszeń handlowych” (Bezpieczeństwo 1937 s. 62).
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Lipiec, 2018, 10:21
No nie są religijną organizacją, jak zapewniał wcześniej Pastor:

Jehovah’s witnesses have no membership rolls and arc not a religious organization carrying out certain religions forms. (Model Study No. 1 [Wzorcowe studium nr 1; brak polskiego wydania] 1937 s. 63).
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 23 Lipiec, 2018, 14:15
Drobne sprostowanie: nie stowarzyszenie biznesowe, a związek biznesowy (association - związek, asocjacja; stowarzyszenie - society).

Jeśli wierzyć Wikipedii, to związki biznesowe są czymś podobnym do naszych organizacji pracodawców. Mogą być dochodowe, mogą być non-profit. Zazwyczaj działają w obszarach publicznych, takich jak reklama, edukacja, donacje polityczne, lobbing, działalność wydawnicza. Mogą też organizować konferencje, prowadzić szkolenia, oferować materiały edukacyjne, organizować wydarzenia o charakterze charytatywnym, pomagać w nawiązywaniu kontaktów zawodowych.

Związek biznesowy (inne nazwy: związek handlowy, związek sektorowy, grupa przemysłowo-handlowa, ciało przemysłowe) to organizacja przedsiębiorców działających w jakiejś konkretnej gałęzi przemysłu. Wikipedia podaje, jak wspomniałam, że to twór podobny do organizacji pracodawców.

Teraz takie porównanie.
Ta sama organizacji i ten sam rok.


„TOWARZYSTWO TRAKTATOWE STRAŻNICA SYJOŃSKA nie jest religijnym, lecz biznesowym stowarzyszeniem; ono jedynie utrzymuje konta z otrzymanymi i włożonymi pieniędzmi; podobnie jak firma bankowa otrzymuje depozyty oraz zwraca czeki lub dowody wpłaty, pokazujące, co się dzieje z pieniędzmi (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847-1848 [reprint]).
   Tekst oryginalny:
ZION'S WATCH TOWER TRACT SOCIETY is not a religious but a business association. It makes no creeds; it merely keeps accounts of the moneys received and expended; just as a banking firm receives deposits and returns checks or vouchers showing what was done with the money (ang. Strażnica 01.08 1895 s. 1847-1848 [reprint]).

„Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania (Pensylwańskie Towarzystwo Biblijne i Traktatowe — Strażnica), prawna korporacja religijna, którą się posługują Świadkowie Jehowy, została zarejestrowana w roku 1884 zgodnie z artykułami Nonprofit Corporation Law of the Commonwealth of Pennsylvania (Prawo o niedochodowych stowarzyszeniach Wspólnoty Pensylwanii). A zatem już z mocy prawa nie może to być i też nie jest instytucja dochodowa, więc nikt nie może czerpać osobistych korzyści z działalności Towarzystwa. W statucie tej korporacji czytamy: »Dla swoich członków, zarządu lub pracowników [Towarzystwo] nie przewiduje zysków finansowych ani żadnych innych dochodów ubocznych«” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 2001, 2010 s. 343).

Widać z czasem przekształciła się z niereligijnej w religijną. :)

Mi z tego wynika, że były dwie organizacje. Jedna o charakterze religijnym, zarejestrowana w 1884 roku (Watchtower Bible and Tract Society), a druga prowadzona w formie związku biznesowego (Zion's Watch Tower Tract Society).
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Lipiec, 2018, 14:20
Dla ŚJ association to stowarzyszenie.

Każda książka wydana przed rokiem 2005 ma wydawcę
International Bible Students Association
Międzynarodowe Stowarzyszenie Badaczy Pisma Św.

Organizacja w 1884 była jedna. Z czasem zmieniano 3 razy nazwę.

   „Towarzystwo Traktatowe – Strażnica Syjońska” i zmiany nazwy

„Towarzystwo Traktatowe – Strażnica Syjońska. Założone w roku 1881, a 15 grudnia 1884 roku prawnie zarejestrowane w stanie Pensylwania. W 1896 roku zmieniło nazwę na Towarzystwo Biblijne i Traktatowe – Strażnica. Od roku 1955 znane jako Pensylwańskie Towarzystwo Biblijne i Traktatowe – Strażnica” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 229).
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 23 Lipiec, 2018, 14:49
Dla ŚJ association to stowarzyszenie.

Tak czy inaczej wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że business association oznacza formę prawną, w jakiej dany podmiot działa (u nas takimi formami są np. spółki, spółdzielnie, stowarzyszenia, związki pracodawców, związki zawodowe etc.). Czyli Russel po prostu napisał, w jakiej formie jest prowadzone Zion's Watch Tower Tract Society.

Edit: zresztą, jak zwał, tak zwał. Zmieniano nazwy, zmieniono formę prawną działalności, ale charakter dochodowy organizacji i tak pozostał.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Lipiec, 2018, 17:32
Ale piszą jednak:

"została zarejestrowana w roku 1884 zgodnie z artykułami Nonprofit Corporation Law of the Commonwealth of Pennsylvania (Prawo o niedochodowych stowarzyszeniach Wspólnoty Pensylwanii)."
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Lipiec, 2018, 18:15
Piskorze?

„Badacze Pisma Świętego nie są wyznawcami żadnej religji. Towarzystwo to nie jest religijną instytucją lub stowarzyszeniem” (Strażnica 01.12 1927 s. 356 [ang. 01.11 1927 s. 324]).

„Międzynarodowe Stowarzyszenie Badaczy Pisma Świętego nie jest organizacją religijną” (Wolność dla ludzi 1927 s. 15).

To czym są?
Jaką instytucją jak nie religijną?
Biznesową?
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 23 Lipiec, 2018, 19:25
Ale piszą jednak:

"została zarejestrowana w roku 1884 zgodnie z artykułami Nonprofit Corporation Law of the Commonwealth of Pennsylvania (Prawo o niedochodowych stowarzyszeniach Wspólnoty Pensylwanii)."

Bo to z punktu widzenia prawa mogły być dwa odrębne byty. W Polsce jeden podmiot jest uważany za sukcesora drugiego, jeżeli na podstawie obowiązujących przepisów nastąpi przekształcenie jednego w drugi (np. spółki cywilnej w spółkę jawną albo spółkę z o.o., stowarzyszenia zwykłego w stowarzyszenie rejestrowe etc.). Jeśli jednak jakieś osoby zarejestrują dany podmiot, a potem drugi, to choćby nie wiem, jak ten drugi uważał się za sukcesora czy kontynuatora tego pierwszego, z punktu widzenia prawa będzie odrębnym podmiotem.

Teoria tym bardziej prawdopodobna, że te dwa podmioty były zarejestrowane - jak zrozumiałam - w dwóch różnych rejestrach.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Lipiec, 2018, 19:29
Pewnie matka jest non profit a pozostałe córki już nie.
O córkach nie piszą jaki mają status.
Chodzi o korporację Nowojorską, IBSA i inne.
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 13 Grudzień, 2018, 18:21
Dziś wstawiono cz. 1 mego artykułu:

Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie biznesowe! (cz. 1)


http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/towarzystwo-straznica-stowarzyszenie-biznesowe-cz-1,1138.htm
Tytuł: Odp: Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie BIZNESOWE
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2018, 10:50
Dziś wstawiono część 2 tego artykułu:

Towarzystwo Strażnica – stowarzyszenie biznesowe! (cz. 2)


http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/towarzystwo-straznica-stowarzyszenie-biznesowe-cz-2,1140.htm