Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?  (Przeczytany 19997 razy)

Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #45 dnia: 25 Lipiec, 2018, 13:38 »
Kiedyś Jezus był nazywany:

pośrednikiem wszystkich ludzi, a nie pomazańców z Towarzystwa

   „Ketura wyobraża nowe przymierze, które Jehowa uczynił z Chrystusem, jako Pośrednikiem rodzaju ludzkiego, a przez które wszyscy otrzymają sposobność ubiegania się o życie wieczne” (Harfa Boża 1929, 1930 s. 73).

   „To jest w zgodzie z oświadczeniem Apostoła, że Jezus Chrystus – Pośrednik – dał samego siebie na okup za wszystkich, aby być opowiadany świadczony wszystkim w swoim czasie. To jest właśnie to, co się stanie dla wszystkich ludzi bez względu na ich chęć, lub wiarę” (Boski Plan Wieków 1917 s. 130-131).

W roku 1934 zakwestionowano to:

„»Który chce, aby wszyscy ludzie byli zbawieni, i ku znajomości prawdy przyszli. Boć jeden jest Bóg, jeden także pośrednik między Bogiem i ludźmi, człowiek Chrystus Jezus. Który dał samego siebie na okup za wszystkich, co jest świadectwem czasów jego. (...).« – 1 List do Tymoteusza 2:4-7.
Tekst ten nic nie wspomina, że »człowiek Chrystus Jezus« jest pośrednikiem WSZYSTKICH ludzi” (Strażnica 01.06 1934 s. 169).


Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #46 dnia: 25 Lipiec, 2018, 18:11 »
Kiedyś Jezus:

nie był Archaniołem Michałem

„‘Niech wszyscy aniołowie Boga uwielbiają go’ [to musi obejmować Michała, wodza aniołów, stąd Michał nie jest Synem Boga]” (“Let all the angels of God worship him” [that must include Michael, the chief angel, hence Michael is not the Son of God] – ang. Strażnica listopad 1879 s. 48 [reprint]; por. też ang. Strażnica lipiec 1879 s. 9).

„(...) możemy wiedzieć bez powątpiewania, że ludzie, aniołowie, archaniołowie, a nawet Syn Boży – zanim »stał się ciałem i mieszkał między nami« (...) wszyscy byli śmiertelni” (Pojednanie pomiędzy Bogiem i człowiekiem 1920 [ang. 1899] s. 458).

„(...) śmierć aniołów czy archaniołów nie mogłaby zdjąć nigdy grzechu Adamowego” (jw. s. 503-504).

   Również tekstu z Ap 12:7 o Michale nie odnoszono do Jezusa, ale do papieża:

„I stała się bitwa na niebie. [Ap 12:7] – Pomiędzy dwiema kościelnymi władzami, pogańskim Rzymem i papieskim Rzymem.
Michał. – »Który jako Bóg«, papież. – (...).
I Aniołowie jego. – Biskupi...” (Dokonana Tajemnica 1925 [ang. 1917, 1927] s. 225). Por. ang. Strażnica grudzień 1879 s. 2 (s. 55, reprint); ang. Strażnica grudzień 1881 s. 306, reprint; The Revelation of Jesus Christ – According to the Sinaitic Text 1918 s. 114.


Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #47 dnia: 25 Lipiec, 2018, 18:58 »
Wracając jeszcze do Pośrednika to zmiana nauki wyglądała tak:

Rok 1932
Jezus Pośrednikiem rodzaju ludzkiego

   „Ketura wyobraża nowe przymierze, które Jehowa uczynił z Chrystusem, jako Pośrednikiem rodzaju ludzkiego, a przez które to przymierze wszyscy otrzymają sposobność do ubiegania się o życie wieczne” (Strażnica 15.01 1932 s. 26 [ang. 01.10 1931 s. 300]).

Rok 1934
Jezus Pośrednikiem kościoła (pomazańców)

„Było mówione, iż Jezus jest orędownikiem kościoła i pośrednikiem świata. Ale Pismo Św. nie popiera taki wniosek. Nie ma nic sprzecznego w tem, aby Jezus był jednocześnie orędownikiem i pośrednikiem kościoła, a które  to oba urzędy wypełnia i on aktualnie” (Strażnica 01.06 1934 s. 170 [ang. 01.04 1934 s. 105; Jehovah 1934 s. 156-157]).


Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #48 dnia: 26 Lipiec, 2018, 09:46 »
Jezus:

okup złożył za wszystkich ludzi, a nie za wszystkie rodzaje.


   „Jezus opuścił swoją pierwotną chwałę w niebie, stał się człowiekiem i złożył siebie w ofierze na okup za wszystkich ludzi” (Złoty Wiek 16.08 1936 s. 243).

   „Przez swoją śmierć w miejsce grzesznika Jezus odkupił dla wszystkich ludzi prawo do życia” (Nowy Dzień 15.06 1937 s. 283).

„Cała ludzkość wraz z Adamem ma być zbawiona czyli odkupiona z śmierci i grobu, jak Bóg obiecał (1 Do Korynt. 15:22). (...) Krew żywota, którą Jezus wylał jako kompensatę za Adama, stanowi podstawę pojednania człowieka z Bogiem” (Nowy Dzień 15.09 1938 s. 790, por. s. 787; patrz też Niebo i czyściec 1931 s. 53).

Z czasem tę naukę zmieniono

   „1 Tymoteusza 2:5, 6: »Człowiek Chrystus Jezus, który dał samego siebie na okup za wszystkich«. Ofiara okupu odnosi się tu do wszystkich tych, którzy wierzą, a nie do wszystkich ludzi bez względu na to, czy mają wiarę czy nie” (Bogactwo 1936 s. 134).

„(...) okup nie może się odnosić do wszystkich ludzi jako poszczególnych jednostek (...) Tym przedstawił on całkowitą niemożliwość jakiegoś okupu za tych niewierzących czyli umyślnie złych, bo Sodoma i Gomora zostały nieodwracalnie zasądzone i zniszczone bez jakiejkolwiek możliwości powrotu” (Strażnica Nr 13, 1955 s. 9).

„On »dał siebie samego jako odpowiedni okup za ludzi wszelkiego rodzaju« (1 Tym. 2:6, NW, uw. marg.)” (Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1957 cz. I, s. 17).

„Ten czas charakteryzuje (...) bliskie nadejście zupełnego »uwolnienia przez okup« dla ludzi wszystkich rodzajów, którzy okazują dobrą wolę” (Strażnica Nr 13, 1955 s. 11).

„A więc ludzie wszystkich rodzajów przyjęci zostali do tego przymierza” („Nowe niebiosa i nowa ziemia” 1958 s. 187).

   „W Liście 1 do Tymoteusza nazwano Boga »Zbawicielem ludzi wszelkiego rodzaju, a zwłaszcza wiernych«.” (Strażnica Rok CV [1984] Nr 23 s. 28).


Offline miranda

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #49 dnia: 27 Lipiec, 2018, 09:31 »
Dopiero co trampek pisał:
Ap 22:13 uczy inaczej niż trampek-miranda.

Strażnica nie była taka mądra jak trampek:

   „Pan Jezus odniósł się do Jana w swoim dniu i rzekł do niego, mówiąc: »Jam jest Alfa i Omega, on pierwszy i ostatni; a co widzisz, napisz w księgi...« – Objawienie 1:1, 11” (Strażnica 15.09 1938 s. 284 [ang. 15.01 1938 s. 30]).

Cytowanie Strażnic z 1932 roku ma taki sam sens jak twierdzenie, że Kościół Katolicki do dzisiaj wierzy w to, ze ziemia jest płaska albo że palenie ludzi na stosach za innowierstwo jest cały czas słuszne i aktualne.
Badając Biblię jasno widać , ze tytuł Alfa i Omega odnosi się do Boga a nie do jego Syna. 


Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #50 dnia: 27 Lipiec, 2018, 10:09 »
A od którego roku istnieją ŚJ?
Czy nie od Abla aby? :)

Po drugie slepyś, bo to rok 1938 a nie 1932.
Najlepiej napisz od razu z którego roku, miesiąca i godziny chcesz Strażnicę czy światło.


Offline miranda

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #51 dnia: 27 Lipiec, 2018, 10:15 »
A od którego roku istnieją ŚJ?

Może prawidłowo byłoby zadać pytanie od kiedy ludzie uznają Boga o imieniu Jahwe/Jehowa za jedynego Boga ?


Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #52 dnia: 27 Lipiec, 2018, 10:22 »
Od katolickiego mnicha z XIII wieku, gdy jeszcze przez 500 lat nie było Towarzystwa Strażnica


Offline miranda

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #53 dnia: 27 Lipiec, 2018, 10:25 »
Od katolickiego mnicha z XIII wieku, gdy jeszcze przez 500 lat nie było Towarzystwa Strażnica

A to Mojżesz w jakiego Boga wierzył ? Czy nie czasami on zniósł tablice na których były napisane m in i te słowa :

Wyjścia 20 1 Wtedy mówił Bóg wszystkie te słowa:
Wyjścia 20 2 "Ja jestem Jahwe, twój Bóg, którym cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
Wyjścia 20 3 Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie!
Wyjścia 20 4 Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co
jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!
Wyjścia 20 5 Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Jahwe, twój Bóg, jestem
Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych,
którzy Mnie nienawidzą.



Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #54 dnia: 27 Lipiec, 2018, 10:27 »
No widzisz sam przyznałeś, że katolicy uczą o Jahwe, a nie o Jehowie.
Kłamiesz więc.

Poza tym od kiedy ty uznajesz Dekalog?
Towarzystwo dawno już odrzuciło. ;)
Kolejny raz kłamiesz? :-\


Offline miranda

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #55 dnia: 27 Lipiec, 2018, 10:35 »
No widzisz sam przyznałeś, że katolicy uczą o Jahwe, a nie o Jehowie.
Kłamiesz więc.

Nie uczą o Jahwe a jedynie czasami wspominają, ze starotestamentowy Bóg Izraelitów miał na imię Jahwe. Po raz kolejny napisze, ze dla Swiadków Jehowy Jahwe i Jehowa to tożsame imiona.

Gdyby katolicy uczyli o Jahwe to nie byłoby np takiego czegoś w kolejnych wydaniach ich Biblii Tysiąclecia :

1 Wtedy mówił Bóg wszystkie te słowa: 2 «Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
3 Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! 4 Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! 5 Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. 6 Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań.
7 Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy.

Zauważasz różnicę ?



 
« Ostatnia zmiana: 27 Lipiec, 2018, 10:40 wysłana przez miranda »


Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #56 dnia: 27 Lipiec, 2018, 10:40 »
Nie kłam tylko wyciągnij pierwszy lepszy słownik Biblijny i tam masz imię Jahwe.

Poza tym jaką ŚJ wydali książkę o imieniu Jehowa?
Podaj jakąś z ostatnich 30 lat.

Ja ci podam katolicką nie jedną.


Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #57 dnia: 28 Lipiec, 2018, 11:18 »
Coś o wielu pośrednikach.

*** w71/14 s. 5 ak. 13 Patrzmy pilnie na Głównego Pośrednika życia ***
Innymi słowy jest jeden Sprawca, Jehowa, który posługuje się wieloma czynnikami bądź pośrednikami, mając to wszystko za swoje narzędzia, ale który swego umiłowanego Syna, Chrystusa Jezusa, uczynił swoim Głównym Pośrednikiem.

No tak Główny Pośrednik to Jezus, a tych "wielu" pośredników, to kto? :)
Ciało Kierownicze?


Offline miranda

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #58 dnia: 28 Lipiec, 2018, 11:55 »
Nie kłam tylko wyciągnij pierwszy lepszy słownik Biblijny i tam masz imię Jahwe.

Wolę Biblię a nie słownik.


Offline Roszada

Odp: Kiedy Strażnica zastąpiła Jezusa?
« Odpowiedź #59 dnia: 28 Lipiec, 2018, 11:56 »
To masz z imieniem Jahwe:

Biblię Poznańską, 4 wydania
Biblię Romaniuka
Biblię Tysiąclecia 1 i 2 wydanie
i inne przekłady np. Vocatio

Wszystkie są one aktualne. Żadna nie wycofana, jak u ŚJ migocące światła