Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => HISTORIA ŚWIADKÓW JEHOWY => Wątek zaczęty przez: Roszada w 23 Maj, 2018, 21:05

Tytuł: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Maj, 2018, 21:05
W roku 1969 pisano, że ZSRR, jako król północy, zdominował Chiny!
Pisano też o Polsce i innych krajach socjalistycznych.
W krajowej Strażnicy to zmieniono, wykasowano.

*** w69 5/15 pp. 306-307 par. 18 ***
As we consider world events in the past few years, we can see the amazing fulfillment of these words before our very eyes! “The king of the north” seized Poland, then Eastern Germany and Hungary; and many other countries of eastern Europe have come under Communist domination, as have mainland China, North Korea and North Vietnam. And now “the king of the north” seeks control over South Vietnam. In many Latin American lands international communism is encouraging political unrest and guerrilla warfare. Africa and the Middle East are rife with Communist-sponsored subversion, as “the king of the north” tries to spread his control over the treasures in many lands. Yes, we have witnessed the fall of one country after another before him. But will he eventually gain control of “the king of the south”? Does Daniel tell us the outcome of this international power struggle?

Ciekawe, że w polskiej Strażnicy zmieniono ten paragraf!

„Rozpatrując wydarzenia światowe z ostatnich lat, trzeba przyznać, że słowa te zdumiewająco dokładnie spełniają się niejako na naszych oczach! „Król północy” wyciągnął rękę po wiele ziem w Europie, a także kraje położone na kontynencie, azjatyckim. Nie pozostawia w spokoju również innych kontynentów. W licznych krajach zwolennicy „króla północy” szerzą niepokoje, gdyż usiłuje on zapanować nad tamtejszymi zasobami. Byliśmy bezsprzecznie świadkami tego, jak przed nim upadał jeden kraj po drugim. Czy w końcu jednak przemoże samego „króla południa”? Czy Daniel przedstawia nam ostateczny wynik tych zmagań na arenie międzynarodowej?” (Strażnica Nr 22, 1969 s. 7, par. 18).

Takich manipulowanych publikacji było wiele. :-\
Niby przez cenzurę nie przechodziły, ale woleli nie drażnić niedźwiedzia. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Maj, 2018, 09:02
Książka „Upewniajcie się o wszystkich rzeczach”

W angielskiej wersji książki pt. „Upewniajcie się o wszystkich rzeczach” jest rozdział Communism (“Make Sure of All Things” 1953, 1957 s. 61-67).
Natomiast w polskiej wersji rozdział ten zatytułowano „Postawa chrześcijanina”.
Inna jest definicja głównego zagadnienia. Również w kilku miejscach w polskiej wersji usunięto słowo „komunizm”:

„Grzesznicy nie mogą zaprowadzić pokoju” (s. 163), a w angielskiej wersji są tu słowa: Communism Cannot Bring Peace (s. 63).

„Za zwalczanie świadków Jehowy nieprzyjaciół spotka zagłada” (s. 163), a w angielskiej wersji są tu słowa: Communism Will Suffer Destruction for Fightinng Jehovah's Witnesses (s. 64).

„Za wpływ, jaki bezbożność wywiera na ludy chrześcijaństwa, największą odpowiedzialność ponosi duchowieństwo, ponieważ zawiodło w nauczaniu prawdy” (s. 164), a w angielskiej wersji są tu słowa: Clergy Are Mainly Responsible for the Hold Communism Has on Peoples of Christendom by Failure to Teach Truth (s. 65).

„Oddawanie czci boskiej państwu jest rzeczą opaczną” (s. 192) a w angielskiej wersji są tu słowa: So-called "Godless" Communist Red Religion, Worshiping the State as God, Is False (s. 306).

Na s. 164 brak słów, które są w ed. ang.: Claim Based on Acts 2 :44, That Early Christian Congregation Was Communistic, Is False (s. 65).

Na s. 12 brak słów, które są w ed. ang.: Communist Red Religion Included Among Many Antichrists (s. 15).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Maj, 2018, 18:00
Strażnica 1966 r. okres Chruszczowa w ZSRR

W roku 1966 tak oto napisano w polskiej Strażnicy o „pewnym ateistycznym mocarstwie”:

W pewnym ateistycznym mocarstwie władzę obejmował dyktator za dyktatorem. Świadkowie Jehowy w tym kraju, i w innych z nim związanych zostali wyjęci spod prawa, wobec czego nie mogą działać publicznie. Z narażeniem wolności i życia jednak postanowili bardziej być posłuszni Bogu niż ludziom. W latach 1956-1957 z wielkich zgromadzeń okręgowych, które się odbyły w różnych krajach dookoła całego świata, świadkowie Jehowy wystosowali rezolucje do urzędu premiera ministrów owego państwa, donosząc o faktach prześladowania tamtejszych współwyznawców. Zarazem zwrócili się o ponowne rozpatrzenie ich sytuacji na zasadzie wolności religijnej. Co było odpowiedzią ówczesnego dyktatora? Wzmożenie prześladowania. Niemniej jednak wiadomości, które się przedostają z tego kraju, potwierdzają, że ku wielkiemu zaniepokojeniu ateistów walczących z Bogiem świadkowie Jehowy nie tracą tam żywotności. W walce tej szkodę poniosą tylko przeciwnicy, a nie Bóg ani Jeruzalem w górze” (Strażnica Nr 9, 1966 s. 6-7).

Tekst angielski Strażnicy zawiera jednak słowa „Komunistyczna Rosja”, komunizm i „dyktator Chruszczow”.
Słowo „komunizm” zmieniono w polskim tekście na „ateizm”, by się to za bardzo nie kojarzyło ze Związkiem Radzieckim:

In Communist Russia dictator after dictator has taken control. Jehovah’s witnesses, being declared outlaws in Russia and its Communist satellites, have gone underground. At the risk of life and freedom they choose to obey God rather than men. In 1956-1957, by Resolutions adopted at large district assemblies in free countries around the globe, they related to the prime minister instances of Communist Russia’s persecution. They asked for the situation of Jehovah’s witnesses to be reconsidered on the basis of freedom of religion. What was Dictator Khrushchev’s answer? A stepping up of the persecution. Yet reports successfully get out of Russia to prove that Jehovah’s witnesses are very much alive underground, to the great concern of the Communist fighters against God. In this fight they are the ones to get hurt, not God nor Jerusalem above (ang. Strażnica 01.11 1964 s. 659).

Widać z powyższego, że polska ‘cenzura’ samych Świadków Jehowy nie dopuszczała pewnych słów do użycia, by nie drażnić władz polskich i radzieckich. Świadkowie Jehowy nie byli więc całkiem neutralni, jednomyślni i jednego ducha, skoro zmieniano terminologię w zależności od kraju i sytuacji.
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Maj, 2018, 12:44
„Narody mają poznać, że ja jestem Jehowa – Jak?” (edycja ang. 1971 r., ed. pol. 1974 r.).

Oto przykładowe teksty z obu wersji

„Narody mają poznać...” ed. ang.
rozdz. 16 par. 13 „ateistyczny komunizm”
rozdz. 17 par. 14 „międzynarodowy komunizm”, „ateistyczny komunizm”
rozdz. 17 par. 19 „ateistyczny komunizm, faszyzm i nazizm”
rozdz. 19 par. 7 „komunistyczna Rosja”

„Narody mają poznać...” ed. pol.
rozdz. 16 par. 13 „ateizm”
rozdz. 17 par. 14 „międzynarodowy ateizm”
rozdz. 17 par. 19 „różne formy dyktatury”
rozdz. 19 par. 7 „Związek Radziecki”

Łoj bali się nasi ŚJ. :)
Nawet słowa "komunizm" się obawiali. ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Maj, 2018, 19:34
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja polonijna
rozdz. 11, par. 18 „cesarz Wilhelm, chcąc osłabić i rozbić wojska rosyjskie, wysłał ze Szwajcarii do Rosji przez Niemcy i Szwecję Mikołaja Lenina, w celu rozszerzenia bolszewizmu, czyli komunizmu
„Taką strategią wojenną król północy dopomógł sprawie komunizmu światowego

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja krajowa
rozdz. 11, par. 18 „cesarz Wilhelm chcąc osłabić i rozbić wojska rosyjskie, umożliwił Mikołajowi Leninowi przedostanie się ze Szwajcarii do Rosji przez Niemcy i Szwecję”
„Taką strategią wojenną król północy przysłużył się sprawie ateizmu światowego

Wersja polonijna jest zgodna z angielską.
Wersja krajowa została poprawiona i zmieniona przez polskich przywódców ŚJ.

cdn. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Maj, 2018, 18:29
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja polonijna
rozdz. 11, par. 24 „Król północy dopomógł komunizmowi światowemu już w roku 1917, kiedy rewolucjonista Lenin wracał z wygnania w Szwajcarii z powrotem do Rosji pod bezpieczną ochroną cesarza Wilhelma.
Komuniści objęli wówczas rządy nad Rosją i utworzyli Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich z jego totalistycznym rządem i dyktaturą


„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja krajowa
rozdz. 11, par. 24 „Król północy wyświadczył przysługę ateizmowi światowemu już w roku 1917, kiedy rewolucjonista Lenin wracał z wygnania w Szwajcarii z powrotem do Rosji.
W Rosji utworzono wówczas Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich”

Zmiany, zmiany, zmiany...

cdn.
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Maj, 2018, 18:20
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja polonijna
rozdz. 11, par. 25 „W sierpniu 1939 roku Anglia i Francja prowadziły rokowania z rządem komunistycznym, aż tu nagle zdarzyło się coś, co nazwano ‘zdradą demokracji zachodnich’.”
„Następnie dnia 17 września, rząd komunistyczny wydał swym wojskom rozkaz wkroczenia do Polski z drugiej strony.
Pięć dni później nazistowskie Niemcy i komunistyczny Związek Radziecki ogłosiły uzgodnioną, biegnącą przez terytorium Polski linię graniczną, rozdzielającą zagrabione obszary.
Po dwóch miesiącach Rosja Radziecka zaatakowała Finlandię i w związku z tym była pierwszym członkiem Ligi Narodów, który został z niej usunięty”

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja krajowa
rozdz. 11, par. 25 „W sierpniu 1939 roku Anglia i Francja prowadziły rokowania z rządem radzieckim, aż tu nagle sprawy przybrały nieprzewidziany obrót
„Następnie, dnia 17 września, wojska radzieckie wkroczyły do Polski z drugiej strony.
Pięć dni później Niemcy i Związek Radziecki ogłosiły uzgodnioną, biegnącą przez terytorium Polski linię graniczną.
Po dwóch miesiącach wybuchła wojna między Związkiem Radzieckim a Finlandią i w tym czasie Związek Radziecki został usunięty z Ligi Narodów”
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Maj, 2018, 18:14
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja polonijna
rozdz. 11, par. 26 „Przez blisko dwa lata komunistyczna Rosja pozostawała sprzymierzeńcem nazistowskiego króla północy. Była państwem dyktatorskim i tak jak jej sprzymierzeniec dążyła do zdobycia władzy nad światem. Jedynie przebiegłe postępowanie Hitlera, który dnia 22 czerwca 1941 roku zaatakował Rosję, zmusiło ją do przejścia na stronę demokratycznego króla południa. Walcząc po stronie demokracji zachodnich, Rosja przyczyniła się do pokonania nazistowskich Niemiec i przejęła stanowisko totalistycznego dyktatorskiego króla północy.
W roku 1945 komunistyczne Rosja miała udział w zwycięstwie aliantów nad nazistowsko-faszystowskim wrogiem. Nastąpił podział pokonanych Niemiec między Wielką Czwórkę: Francję, Anglię, Amerykę i Rosję. Zgodnie z układem jałtańskim Rosja przejęła wschodnie Niemcy.”


„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja krajowa
rozdz. 11, par. 26 „Przez blisko dwa lata między Rosją a Niemcami utrzymywały się stosunki pokojowe.
Na skutek przebiegłego posunięcia Hitlera, który dnia 22 czerwca 1941 roku zaatakował ZSRR, radzieckie siły zbrojne wzięły udział w walce prowadzonej przez demokratycznego króla południa. Walka ZSRR po stronie demokracji zachodnich, przyczyniła się do pokonania nazistowskich Niemiec i do utraty przez nie stanowiska króla północy.
W roku 1945 miał on udział w zwycięstwie aliantów nad nazistowsko-faszystowskim wrogiem. Nastąpił podział pokonanych Niemiec między Wielką Czwórkę: Francję, Anglię, Amerykę i ZSRR. Zgodnie z układem jałtańskim Związek Radziecki przejął wschodnie Niemcy.”


No proszę jak u nas umieli polscy ŚJ wygładzać język polityczny. :)
Jacy neutralni, bardziej jak ci ŚJ z USA. ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Maj, 2018, 12:49
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Oto paragraf z wersji polonijnej, z którego treść w całości lub w dużej części nie ukazała się w edycji krajowej (rozdz. 11).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna

rozdz.11, par. 27 „Kto mógł odegrać tę rolę? Kto to uczynił? Wydarzenia szybko wyjawiły tę tajemnicę – uczynił to Związek Radziecki, potęga komunistyczna, która od chwili objęcia władzy w Rosji w roku 1917 aż dotąd zmierza do objęcia panowania nad światem. Był on świadomy swej potęgi. Nie zredukował swych sił zbrojnych poniżej stanu wojennego. Odpowiednio do swej pozycji siły zaczął działać przeciwko swemu głównemu rywalowi. Stany Zjednoczone Ameryki wyszły z drugiej wojny światowej jako najpotężniejsze państwo na ziemi. Wszczęto więc z demokracją amerykańską wojnę propagandową i ekonomiczną, czyli tak zwaną zimną wojnę. W gruncie rzeczy Rosja komunistyczna wypowiedziała ją już na początku roku 1947. Wymowną oznaką napiętej sytuacji w tej zimnej wojnie była rozpoczęta w dniu 26 czerwca 1948 roku komunistyczna blokada lądowa zachodniego Berlina, jednakże przezwyciężyło ją lotnictwo amerykańskie. Rosja komunistyczna od dawna sprzeciwia się ponownemu zjednoczeniu całych Niemiec pod jednym rządem. Obstaje przy Niemczech Wschodnich jako swym satelicie, przy czym jeszcze przed uznaniem Niemiec Wschodnich za państwo polityczne należące do strefy komunistycznej postarała się o zaprowadzenie tam komunistycznej formy rządów. Nie można mieć zatem żadnych wątpliwości co do tego, kto jest królem północy po drugiej wojnie światowej.” (ostatnie zdanie paragrafu edycja krajowa zawiera, ale na końcu par. 26);

Cały ten fragment nie pasował polskim ŚJ. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 30 Maj, 2018, 12:24
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Oto paragraf z wersji polonijnej, z którego treść w całości lub w dużej części nie ukazała się w edycji krajowej (rozdz. 11).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 50 (pierwsze zmienione zdanie paragrafu zamieszczono powyżej) „W roku 1958 mimo zmniejszenia liczebności swych konwencjonalnych sił zbrojnych utrzymywał największą armię świata. Armię wspierało dwadzieścia tysięcy gotowych do akcji samolotów bojowych. Liczebność jego wojsk była nieznana ze względu na strzegącą tajemnic żelazną kurtynę. Łodzi podwodnych miał 500 do 700; jest to największa w historii flota podmorska, większa od niemieckiej floty łodzi podwodnych. Zdobywając Niemcy Wschodnie, zagarnął tylu niemieckich specjalistów w dziedzinie produkcji rakiet i pocisków, ilu tylko mógł, i zaprzągł ich w Rosji do pracy nad rozwojem i ulepszaniem budowy rakiet i pocisków. Rosyjskie szkolnictwo specjalizuje się w kształceniu kadr naukowych i inżynieryjnych, potrzebnych do militarnego i ekonomicznego opanowania całej ziemi. W gruncie rzeczy wiedza techniczna stała się fetyszem, bożyszczem króla północy. Stara się on zdobyć wszystkie ‘twierdze’ względnie umocnienia, stając się najsilniejszym w tych specjalnościach czy dziedzinach, które są mu potrzebne do opanowania świata włącznie z terytorium króla południa, to jest anglo-amerykańskiej dwuczłonowej potęgi światowej. Król południa doszedł do szczytu podczas drugiej wojny światowej, kiedy w sierpniu 1945 roku zrzucił dwie bomby atomowe na Japonię, lecz z biegiem lat komunistyczny król północy wystąpił z własną bombą atomową, a potem idąc w ślady króla południa, wyprodukował własną bombę wodorową.” (słowa od „W gruncie rzeczy...” do „...terytorium króla południa,” są zawarte w par. 49 edycji krajowej);
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 31 Maj, 2018, 17:59
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Oto paragraf z wersji polonijnej, z którego treść w całości lub w dużej części nie ukazała się w edycji krajowej (rozdz. 11).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 51 „W swym programie rakietowym wyprzedził nawet króla-rywala i w dniu 27 sierpnia 1957 roku ogłosił, że udała się próba wystrzelenia na ogromną odległość do wyznaczonego celu międzykontynentalnego pocisku balistycznego. Niespełna w dwa miesiące później, dnia 4 października, wywołał wielkie upokorzenie, konsternację i wzburzenie u amerykańskiego człona króla południa wyrzuceniem na orbitę ziemi pierwszego sputnika o wadze 83,6 kg. Trzy dni później przemówił ze swej nowej twierdzy, to znaczy z pozycji siły, oskarżając Stany Zjednoczone Ameryki o podburzanie do wojny między dwoma sąsiadami – między Syrią i Turcją. Trzeciego dnia następnego miesiąca wyrzucił na orbitę drugiego sputnika, ważącego przeszło pół tony, z psem Łajką na pokładzie jako pasażerem. W dniu 31 stycznia 1958 roku Ameryka po raz pierwszy wypuściła na orbitę 14-kilogramowego satelitę Explorera.”

Oj nie lubili nasi ŚJ pisać o ZSRR. Woleli udawać, że nie istnieje :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Czerwiec, 2018, 13:46
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Oto paragraf z wersji polonijnej, z którego treść w całości lub w dużej części nie ukazała się w edycji krajowej (rozdz. 11).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 55 (pierwsze zmienione zdanie paragrafu zamieszczono powyżej) „Zatrzymywał Niemcy Wschodnie, dopóki nie znalazł tam ludzi, którzy przyjęli od niego zapłatę i utworzyli państwo komunistyczne. Na Węgrzech powstała komunistyczna ‘republika ludowa’, której nie udało się jednak wydostać spod władzy radzieckiej, jak tego dowiodło w roku 1956 stłumienie powstania ludowego przez radzieckie wojska okupacyjne. Inne kraje europejskie stały się satelitami komunistycznymi. Nawet Koreę podzielono na dwie części, przy czym obszar leżący na północ od 38 równoleżnika dostał się pod reżim komunistyczny. Lecz w roku 1950 chciwi komuniści wtargnęli do południowej Republiki Koreańskiej i wybuchła wojna koreańska, do której wtrąciła się Organizacja Narodów Zjednoczonych na czele z amerykańskim członkiem króla południa, aby nie dopuścić do pochłonięcia Korei Południowej. W Mongolii Zewnętrznej utworzono marionetkowe państwo komunistyczne, które w roku zakończenia drugiej wojny światowej musiały uznać Chiny. Następnie w roku 1949 komunistyczne wojska chińskie przeszły przez cały ogromny kontynent. Do grudnia owego roku zawładnęły całym obszarem Chin kontynentalnych. Prezydent chiński i jego nacjonalistyczna armia znaleźli schronienie na wyspie Formozie (czyli Taanie). W rzeczy samej król północy znalazł ludzi, którym mógł rozdzielać ziemię i władzę.”;
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Czerwiec, 2018, 11:24
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Oto paragraf z wersji polonijnej, z którego treść w całości lub w dużej części nie ukazała się w edycji krajowej (rozdz. 11).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 66 „W przeszłości wyróżniał się stosowaniem infiltracji szpiegów komunistycznych i agentów wywrotowych, przekupstwem i korupcją, zawieraniem układów handlowych, ofiarowaniem pożyczek i pomocy technicznej, groźbami wywarcia odwetu na narodach usiłujących się bronić, rozwijaniem przez radio, na konferencjach politycznych różnych szczebli aż do konferencji na szczycie oraz w przemówieniach na zgromadzeniach Organizacji Narodów Zjednoczonych propagandy mającej na celu przedstawienie przeciwników w złym świetle. Pozował na szermierza sił pokoju i występował z propozycjami pokojowymi. Obiecywał uwolnienie od kolonializmu, imperializmu i podżegającego do wojny kapitalizmu. Wysunął się na czoło w dziedzinie produkcji rakiet i w czasie trwania Międzynarodowego Roku Geofizycznego w latach 1957-1958 wyrzucił w przestrzeń kosmiczną przy pomocy międzykontynentalnych pocisków balistycznych pierwszego i drugiego sputnika. Prowadził straszliwą ‘zimną wojnę’, a także walczył o pozyskanie umysłów ludzkich. Atakował ostro zawarte przez narody przymierza obronne, takie jak NATO i SEATO oraz Pakt Bagdadzki. Składał oficjalne wizyty grzeczne w państwach neutralnych i dostarczał uzbrojenia tym, którym tego odmówił król południa. Podjął ofensywę we wszystkich kierunkach.”.

No proszę jak w USA obsmarowali Rosję komunistyczną, a nasi ŚJ to wycieli. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 03 Czerwiec, 2018, 09:14
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja polonijna
rozdz. 11, par. 29 „Natomiast późniejsza profanacja ‘świątyni, twierdzy’ były straszliwym prześladowaniem klasy świątyni przez króla północy w krajach mocarstw Osi oraz w Związku Radzieckim przed drugą wojną światową, podczas tej wojny i po wojnie”

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja krajowa
rozdz. 11, par. 28 „Natomiast późniejsza profanacja ‘świątyni, twierdzy’ była straszliwym prześladowaniem klasy świątyni przez króla północy w krajach mocarstw Osi oraz na terytorium następcy tego króla przed drugą wojną światową, podczas tej wojny i po wojnie”.

Nawet słowa "Związek Radziecki" nie przeszły przez usta polskich ŚJ. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Czerwiec, 2018, 10:03
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja polonijna
rozdz. 11, par. 33 „W następnym roku spotkali się w Moskwie ministrowie spraw zagranicznych komunistycznej Rosji, Wielkiej Brytanii, Ameryki i Chin...”
„Dnia 24 października 1945 roku Rosja komunistyczna...”

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja krajowa
rozdz. 11, par. 32 „W następnym roku spotkali się w Moskwie ministrowie spraw zagranicznych Związku Radzieckiego, Wielkiej Brytanii, Ameryki i Chin...”
„Dnia 24 października 1945 roku Związek Radziecki...”

Jak nasi ŚJ bali się słów "Rosja komunistyczna". :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Czerwiec, 2018, 12:59
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja polonijna
rozdz. 11, par. 34 „‘posąg’ będący przedmiotem międzynarodowego wielbienia miał być wystawiony ponownie przy pomocy komunistycznego króla północy

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja krajowa
rozdz. 11, par. 33 „‘posąg’ będący przedmiotem międzynarodowego wielbienia miał być wystawiony ponownie przy pomocy następcy tego króla

Jak się w Polsce ŚJ bali nazwać po imieniu tego "komunistycznego króla".
A może mieli rację, bo w komunizmie królów nie było. ;D
Byli "sekretarze generalni". :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: gangas w 05 Czerwiec, 2018, 13:07
 Przepraszam Roszado wkleje chociaż jeden post od siebie. Tak patrze 2 strony i tylko Roszada i Roszada. Powodzenia w dalszej pracy. Naprawde kibicuję ;) ;)
















Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Czerwiec, 2018, 13:24
Ja tu piszę dla Nadarzyńczyków, a oni nie mogą się odezwać, ze zrozumiałych względów. :)
To oni jeszcze w Markach neutralnie przerabiali te teksty, więc im tylko przypominam, że wiemy, że płodzili różne dziwactwa.
Niech wiedzą, że wiemy o przewałkach. ;D

A sam wątek, to archiwum tekstów.
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: gangas w 05 Czerwiec, 2018, 13:40
Ja tu piszę dla Nadarzyńczyków, a oni nie mogą się odezwać, ze zrozumiałych względów. :)
To oni jeszcze w Markach neutralnie przerabiali te teksty, więc im tylko przypominam, że wiemy, że płodzili różne dziwactwa.
Niech wiedzą, że wiemy o przewałkach. ;D

A sam wątek, to archiwum tekstów.

Właśnie a jeszcze ja jako sąsiad dołączę się( podpisze pod tym) to będzie super beka ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Czerwiec, 2018, 14:01
No to zrobię przerwę i z innej publikacji.

„Niech Bóg będzie prawdziwy” 1961, wyd. polonijne [ang. 1952] rozdz. XXI, par. 14 –

„(...) o czym świadczą setki wypadków gwałtu, jakiego motłoch dopuszczał się na świadkach Jehowy. Kraje opanowane przez komunistów i inne kraje znajdujące się pod panowaniem totalistycznym uczestniczyły odtąd w coraz więcej wzmagającym się prześladowaniu, dlatego ponieważ świadkowie Jehowy obwieszczają królestwo Boże”.

„Niech Bóg będzie prawdziwy” 1957, wyd. krajowe [ang. 1952] rozdz. XXI, par. 14 –

„(...) o czym świadczą setki wypadków napaści ze strony motłochu. A wszystko tylko dlatego, że świadkowie Jehowy obwieszczają Królestwo Boże”.

Mieliśmy dobrych gumkowiczów w Markach. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Czerwiec, 2018, 10:23
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja polonijna
rozdz. 11, par. 35 „Król północy, czy to nazistowski, czy komunistyczny stara się pozyskać dla siebie organizacje religijne”

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja krajowa
rozdz. 11, par. 34 „Król północy stara się pozyskać dla siebie organizacje religijne”

Oj nie chcieli nasi ŚJ porównywać komunistów z nazistami. Woleli wygumkować jednych i drugich. ;)
Pewnie podczas studium książki "tradycja ustna" podpowiadała kto zacz ten król. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 07 Czerwiec, 2018, 12:51
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja polonijna
rozdz. 11, par. 38 „Ponieważ klasa świątyni nie chce oddawać czci państwu politycznemu, więc król północy zarówno pod postacią nazisty, jak i komunisty prześladował ją niemiłosiernie i nadal prześladuje”
„Trwało to ‘przez jakiś czas’, szczególnie od objęcia władzy dyktatorskiej w roku 1933 przez wodza nazistów, a także po śmierci Hitlera oraz podczas komunistycznej dyktatury Stalina, i trwa nadal aż do dnia dzisiejszego. We wschodniej Europie niektórzy świadkowie Jehowy znosili wieloletnie prześladowania z rąk nazistów, a wkrótce potem zaczęli ich prześladować komuniści


„Bądź wola Twoja na ziemi”
edycja krajowa
rozdz. 11, par. 37 „Ponieważ klasa świątyni nie chce oddawać czci państwu politycznemu, więc spotyka się na niektórych obszarach ziemi z bezlitosnym prześladowaniem”
„Trwało to ‘przez jakiś czas’, szczególnie od objęcia władzy dyktatorskiej w roku 1933 przez wodza nazistów, i trwa nadal aż do dnia dzisiejszego, ponieważ we wschodniej Europie niektórzy świadkowie Jehowy niemal przez cały ten czas znoszą prześladowania”

Jakoś wyczyścili tekst z komunistów i Stalina. :)
Oj polscy ŚJ nie lubili tych słów.

Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Czerwiec, 2018, 09:13
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 39 „Bóg (...) pomoże im również w przetrwaniu wszelkich prześladowań, jakie ten król może na nich sprowadzić za pośrednictwem swej propagandy i tajnych agentów w innych krajach.”
„wówczas do jego oddziałów szturmowych na pewno będzie należał komunistyczny król północy „
„klasa świątyni Jehowy może się spodziewać, że będzie się musiała potykać i słaniać pod rządami tego totalistycznego, dyktatorskiego ‘króla’”


„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 38 „Bóg (...) pomoże im również w przetrwaniu wszelkich prześladowań, jakie ten król może na nich sprowadzić w innych krajach.”
„wówczas do jego oddziałów szturmowych na pewno będzie należał król północy”
„klasa świątyni Jehowy może się spodziewać, że będzie się musiała potykać i słaniać pod rządami tego ‘króla’”

Nie lubią w Polsce agentów i to komunistycznych. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Czerwiec, 2018, 09:12
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 40 „A. Bułganina, ówczesnego premiera Związku Radzieckiego w Moskwie, prosząc o trochę ulgi dla tysięcy ich duchowych braci, prześladowanych okrutnie na Syberii i w innych częściach Rosji.
Wprawdzie nie wyjednało to dla prześladowanych ofiar króla północy przychylności ani pomocy ze strony radzieckich urzędników rządowych...”


„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 39 „A. Bułganina, ówczesnego premiera Związku Radzieckiego w Moskwie, prosząc o trochę ulgi dla tysięcy ich duchowych braci.
Wprawdzie nie wyjednało to dla prześladowanych przychylności ani pomocy ze strony władz państwowych...”

Oj Syberii w Polsce nie lubili, nawet nie wymieniali tego słowa. ;)
"Radzieckich" towarzyszy też. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Czerwiec, 2018, 10:29
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 44 „W tym celu chwyta się bez skrupułów wszelkich środków, byle tylko objąć totalistyczną, dyktatorską władzę w rządzie. Potwierdziło się to nie tylko za czasów panowania narodowego socjalizmu i faszyzmu po pierwszej wojnie światowej, lecz potwierdza się także od chwili wystąpienia jego odmiany komunistycznej po drugiej wojnie światowej.”

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 43 „chwytał się bez skrupułów wszelkich środków, byle tylko objąć władzę dyktatorską.”

Oj kasowali ile wlezie świadkowscy cenzorzy w Polsce. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Czerwiec, 2018, 10:09
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 45 „Niewiarogodne i zadziwiające są rzeczy, które zuchwały król północy – bądź to w postaci nazistowskiej, bądź komunistycznej – powiedział przeciw Bogu ludu Daniela.”

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 44 „Niewiarogodne i zadziwiające są rzeczy, które zuchwały król północy powiedział przeciw Bogu ludu Daniela”

No proszę, przy okazji usunięcia komuny usunięto też nazizm. ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 13 Czerwiec, 2018, 09:14
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 46 „Udało mu się zaprowadzić komunistyczne formy rządów na jednej trzeciej powierzchni ziemi”

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 45 „Udało mu się zawładnąć wielkimi obszarami ziemi”

W Polsce nie lubiliśmy Ruskich. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Czerwiec, 2018, 13:03
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 47 „‘Bogami jego ojców’ nie są bogowie jakiegoś pojedynczego człowieka, np. Hitlera lub Stalina...”
„W ciągu więcej niż dwóch tysięcy lat sprawowania władzy ten ‘król’ ulegał zmianom, począwszy (...) poprzez (...) nazistowskiego władcę Rzeszy aż do obecnego władcy państwa komunistycznego

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 46 „‘Bogami jego ojców’ nie są bogowie jakiegoś pojedynczego człowieka, np. Hitlera czy kogoś innego...”
„W ciągu więcej niż dwóch tysięcy lat sprawowania władzy ten ‘król’ ulegał zmianom, począwszy (...) poprzez (...) nazistowskiego władcę Rzeszy itd.

Ktoś powiedział Hitler, Stalin i Strażnica, żadna różnica.
A tu okazuje się, że jest różnica, bo Stalina zamieniono na "kogoś innego". :)
A "władcę komunistycznego" zmieniono na" itd." ;D
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2018, 10:13
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 49 „Od czasu gdy Adolf Hitler popełnił samobójstwo po przegraniu drugiej wojny światowej w roku 1945, obecny, komunistyczny król północy nie jest związany z chrześcijaństwem, chociaż ma do czynienia z religijnymi siłami chrześcijaństwa w Polsce, na Węgrzech i gdzie indziej. Uważając dawne religie za opium, które odurza umysły ludzkie, faktycznie stworzył dla ludu czerwoną religię. Natomiast sam czci ‘boga twierdz’. To samo robił nazista Hitler.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 48 „Od pewnego czasu król północy nie jest związany z chrześcijaństwem, chociaż w niektórych krajach ma do czynienia z religijnymi siłami chrześcijaństwa.
Mimo swego nieliczenia się z religią faktycznie stworzył dla swych poddanych pewną odmianę religii. Natomiast sam uczcił ‘boga twierdz’.”

No i proszę polscy ŚJ wykasowali nawet Polskę. :)
A w USA nawet tego komunistycznego króla porównano z Hitlerem, co polscy ŚJ nie puścili. ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Czerwiec, 2018, 10:42
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 50 „Poza czcią, którą za czasów reżimu nazistowskiego król północy oddawał bogu nowoczesnego militaryzmu naukowego, w swej postaci komunistycznej posunął się jeszcze dalej” (dalsza część par. 50 patrz powyżej w tekstach opuszczonych przez edycję krajową)

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 49 „Poza czcią, którą król północy oddawał kiedyś bogu nowoczesnego militaryzmu naukowego, posunął się on jeszcze dalej”

No "postać komunistyczna" niemile widziana. :)
I jeszcze porównana do "reżimu nazistowskiego".
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2018, 09:00
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

Ponieważ par. 27 (patrz powyżej) został opuszczony przez krajową edycję, więc rozbieżność w numeracji paragrafów od tego momentu.

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 52 „Król południa w dalszym ciągu oskarżał komunistycznego króla północy o hamowanie wszelkiego postępu...”
„jeśli inne kraje, a więc Ameryka i Anglia, nie zwrócą uwagi na inicjatywę komunistów i będą kontynuować...”

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11,
par. 50 „Król południa w dalszym ciągu oskarżał swego rywala o hamowanie wszelkiego postępu...”
„jeśli inne kraje, a więc Ameryka i Anglia, nie zwrócą uwagi na tę inicjatywę i będą kontynuować...”

Słowo "komunistyczny" było w Polsce zakazane? ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Czerwiec, 2018, 09:55
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 55 (początek paragrafu) „Później, już jako komunistyczny, król północy dokonywał napaści ze swym ‘obcym bogiem’.” (dalsza część par. 55 patrz powyżej w tekstach opuszczonych przez edycję krajową)

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 52 (końcówka paragrafu) „Później król północy dokonywał dalszych napaści ze swym ‘obcym bogiem’.”

Jedno słówko a jednak coś zmienia. Zaraz wiadomo o jakiego króla chodzi. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Czerwiec, 2018, 13:04
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 62 „Chociaż symboliczny Edom, Moab, i Amon mogą ujść ręki komunistycznego króla północy...”

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 59 „Chociaż symboliczny Edom, Moab, i Amon mogą ujść ręki króla północy...”

Znów jedno słowo usunięto i już ZSRR i cały Układ Warszawski niegroźny. ;D

A tak swoją drogą, jak to politykierstwo z Biblią łączono. No i co? G...o wyszło z tego. Co to za prorokowanie na podstawie swojego widzimisię.
Czy Daniel pisał swą księgę dla ZSRR? :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Czerwiec, 2018, 10:16
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 63 „Anioł Jehowy przepowiedział dalsze akty agresji, których komunistyczny król północy miał się dopuścić przed swym końcem w Armagedonie”

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 60 „Anioł Jehowy przepowiedział dalsze postępki króla północy przed jego końcem w Armagedonie”

A jednak polonijny król północy wiadomo kim był bo "komunistyczny" i nie tylko "postępki" miał, ale nawet "akty agresji". ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Czerwiec, 2018, 09:36
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 64 „Proklamował niezłomne postanowienie kierowania swym krajem według kursu ‘pozytywnej neutralności’ wobec komunistycznego bloku wschodniego i demokratycznego bloku zachodniego.”

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 61 „Proklamował niezłomne postanowienie kierowania swym krajem według kursu ‘pozytywnej neutralności’ wobec bloku wschodniego i bloku zachodniego.”

Polscy ŚJ nie chcieli dzielić świata na komunistów i demokratów.
Odrzuci te słowa. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 22 Czerwiec, 2018, 09:58
„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 65 „Właśnie w tym świecie komunistyczny król północy chciałby zdobyć dominującą pozycję.”
„względnie podkopuje narody, które są stronnikami demokratycznego króla południa, anglo-amerykańskiej dwuczłonowej potęgi światowej.”

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 62 „Właśnie w tym świecie rywal króla południa chciałby zdobyć dominującą pozycję”
„względnie podkopuje narody, które są stronnikami króla południa.”

Jak to kombinowali, by wilk był syty i owca cała. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 22 Czerwiec, 2018, 13:04
mam wrażenie że wersja krajowa jest jakby ciutke mniej rozpolitykowana i bardziej precyzyjna.

Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 22 Czerwiec, 2018, 13:14
mam wrażenie że wersja krajowa jest jakby ciutke mniej rozpolitykowana i bardziej precyzyjna.
Mniej precyzyjna bo nie podaje, że ZSRR to król północy.
Król jest enigmatyczny. Przez to rzeczywiście jest mniej polityczna, bo uniwersalna może być.

Uważam, że CK powinno więcej ogólnikowo pisać, a tradycja ustna powinna dodawać.
Np. starszy prowadzący powinien mówić tak np. "my bracia wiemy, o kogo chodzi, gdy Biblia mówi o królu północy. Same Słowo Boże go wskazuje". :)

No i nie trzeba by zmieniać podręczników. ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Czerwiec, 2018, 10:28
Ostatni kawałek z tej książki. :-\

„Bądź wola Twoja na ziemi” lata 60. XX w.

   W 1958 r. Towarzystwo Strażnica wydało książkę pt. „Bądź wola Twoja na ziemi”, będącą ich komentarzem do Księgi Daniela. W języku polskim ukazały się dwie wersje (!) tej książki: krajowa (wyd. 1961) i polonijna (wyd. 1964).

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja polonijna
rozdz. 11, par. 73 „ogłaszają od domu do domu oraz publicznie, jak również niepublicznie, w podziemiu, niepokoją dyktatorską potęgę komunistyczną.”

„Bądź wola Twoja na ziemi” edycja krajowa
rozdz. 11, par. 69 „ogłaszają od domu do domu oraz publicznie, a w razie konieczności również niepublicznie,  niepokoją go.”

No proszę,w Polsce nawet się nie przyznawali,że głoszą w podziemiu. :)
Mało tego, nie przyznawali się, kogo "niepokoją". ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 23 Czerwiec, 2018, 16:20
wersja krajowa wydaje mi się mniej rozpolitykowana - np. ZSRR bywa określany nie tyle dyktatorskim czy autorytarnym ale komunistycznym lub ateistycznym (mieści mi się w głowie sytuacja gdy "apolityczni" chrześcijanie krytykują komunizm za "bezbożność", ale wartościowanie że zachód jest demokratyczny a wschód autorytarny wydaje się odrobinkę za bardzo polityczne)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Czerwiec, 2018, 18:21
Cytuj
ZSRR bywa określany nie tyle dyktatorskim czy autorytarnym ale komunistycznym
ZSRR nie jest nazywany ANI RAZU w krajowym wydaniu "komunistycznym".
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Czerwiec, 2018, 09:17
Strażnica rok 1965 i 1966

   W polskiej Strażnicy usunięto słowa o „bezbożnym komunizmie”, które zawiera oryginał angielski. Zamieniono je na „zorganizowane bezbożnictwo”:

Zorganizowane bezbożnictwo, które opanowało sporą część powierzchni ziemi, nienawidzi i zaciekle zwalcza imię Jehowy, występując zarazem przeciwko Jego Słowu prawdy, Biblii świętej. Tak samo rzecz się ma z milionami muzułmanów, rozproszonych po całej ziemi” (Strażnica Nr 15, 1966 s. 5).

The “godless” Communists who dominate a great portion of the earth’s surface bitterly hate and fight against the name of Jehovah and are against his Word of truth, the Holy Bible. The same is true of millions of Moslems throughout the earth. (ang. Strażnica 01.06 1965 s. 335).

W Polsce raczej woleli ŚJ nie stosować słowa "komunizm", bo ono kojarzyło się tylko ze Związkiem Radzieckim. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Czerwiec, 2018, 09:52
Strażnica rok 1965 i 1969

   W polskiej Strażnicy (4 lata opóźnienia w wydaniu!) usunięto słowa o „bezbożnej ideologii komunizmu”, o Karolu Marksie i „ateistycznym komunizmie”, które zawiera oryginał angielski:

   „A tymczasem jest faktem bezspornym, że materialistyczne dążenia torują drogę postępowi ideologii ateistycznej! Materializm nie opiera się na naukach ludzi bogobojnych, ale raczej odpowiada naukom założyciela dzisiejszego zorganizowanego ateizmu. Uległszy materialistycznemu poglądowi na świat, chrześcijaństwo skłoniło mnóstwo ludzi do zapomnienia o Bogu i pokładania ufności w bogactwie doczesnym, przygotowując tym samym żyzny grunt pod rozkrzewienie się ateizmu. Taka filozofia może jedynie ściągnąć na kark potępiający wyrok Boży” (Strażnica Nr 13, 1969 s. 11).

Yes, Christendom’s pursuit of materialism has paved the way for the advance of the godless ideology of communism! Materialism is not based on the teachings of God-fearing men, but, rather, is in line with the teachings of the father of modern-day communism, Karl Marx. By adopting such a materialistic philosophy Christendom has caused people to forget God and to trust instead in material possessions, resulting in a fertile field for the spread of atheistic communism. Such a philosophy can lead only to God’s adverse judgment. (ang. Strażnica 01.03 1965 s. 133-134).

Widać Marksa tez nie kochali polscy ŚJ, że nawet jego nazwiska nie przytaczano.
A co dopiero bezbożny komunizm. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Czerwiec, 2018, 09:42
Strażnica 1974 i 1975 rok

   W polskiej Strażnicy zmieniono fragment o „bezbożnej komunistycznej formie rządów”, który jest w angielskiej edycji:

„Czyż to wszystko nie należy do obowiązków rządu? – W pewnej mierze tak, ale istnieją sprawy, których żaden ustrój ludzki samodzielnie nie uporządkuje. Między innymi właśnie dlatego rząd nie uwzględniający istnienia Boga nigdy nie zdoła zapewnić ludności pokoju i szczęścia” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 5 s. 15).

Partly so, but there are things that no government can do by itself. That is one reason why the godless Communistic form of government can never bring peace and happiness to its subjects. (ang. Strażnica 01.03 1974 s. 156).

Prawda że nasi grzecznie zmiękczyli. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Czerwiec, 2018, 09:48
Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1955 i 1957 rok

   W innej znanej książce usuwano słowo „komunizm”, co widać porównując tekst polski z angielskim:

   „A może będziemy mogli wykazać nasz stosunek do nietolerancji i fanatyzmu pewnych ruchów politycznych oraz zwrócić uwagę na to, jak prześladowania nie powstrzymały naszego dzieła w krajach dyktatorskich. W ten sposób ludzie zobaczą, że nie mamy nic wspólnego z polityką” (Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1957, cz. II, s. 32).

We may be able to show our attitude toward communism, and to point out how our work is persecuted in Communist and dictatorial countries, but carried on there nevertheless. Thus the people see we are not political. (ang. Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1955 s. 109).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Czerwiec, 2018, 09:32
Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1955 i 1957 rok

W tej książce usuwano słowo „komunizm”, co widać porównując tekst polski z angielskim:

   „Czasami jest bardzo stosownie pomówić z katolikami o szerzącym się dziś braku wiary w Boga i wskazać im, jak Bóg ochrania tych, którzy wierzą w Niego wbrew wszelkim niebezpieczeństwom, wskazując przy tym na Objawienie 17:13, 14; 12:17; 19:14, 15” (Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1957 cz. III, s. 30).

Sometimes with Catholics a very appropriate point is to speak to them about the threat of communism that now looms up to destroy religion and show them how God will protect those who believe in him against such things as communism or other antichrist forces, as shown at Revelation 17:13, 14; 12:17; 19:14, 15 (ang. Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1955 s. 194).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Czerwiec, 2018, 10:33
Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1955 i 1957 rok

W polskiej publikacji w Studium 85 po paragrafie 8 występuje zaraz paragraf 10. Brak treści paragrafu 9.

   „...” – brak tekstu całego paragrafu 9 (Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1957 cz. IV, s. 95).

   W tekście angielskim są takie oto słowa w tym opuszczonym paragrafie (w tym o Polsce):

   This amazing postwar expansion has not been undertaken without opposition directed from Communist sources. In the East Zone of Germany alone 1,346 men and women of the witnesses have been sentenced to a total of 9,071 years in prison and 28 have been killed . In Poland, release from Nazi tyranny in 1945 was short-lived. There were 6,014 ministers in 1946, but by 1950 the amazing number of 18,116 was reached! Then Poland found itself behind the iron curtain. The witnesses were banned in that year, the branch office closed and leaders arrested, not to be heard from again, and the Gilead missionaries were deported. Once again the Polish witnesses went underground. When Czechoslovakia began to disappear behind the iron curtain in 1948 the witnesses were banned, their branch office closed down and many arrested. Did this stop the expansion of the ingathering work? No. In 1950 there were 2,882 active preaching; in 1951 the number increased to 3,705. Similar experiences can be reported for the witnesses in Communist Yugoslavia, Bulgaria, Hungary and Romania. Even in Russia itself in 1948 there were more than 8,000 ministers of the witnesses active in many clever ingenious ways keeping up the Bible-preaching service. Thousands are also reported to be banished in Siberia, from which there has been no word of contact. For the year 1954 it is grand to see that there were 64,123 witnesses of Jehovah still active in all these countries behind the iron curtain. (ang. Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1955 s. 338).

Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 30 Czerwiec, 2018, 11:06
Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1955 i 1957 rok

   W innym fragmencie stosowano określenie NRD zamiast komunistyczna strefa oraz usunięto słowa o „komunistycznym zakazie”:

   „Ponieważ od sierpnia 1950 r. działalność świadków w NRD była zakazana, więc tylko nieliczni z nich mogli przybyć na kongres do Frankfurtu. (...) Przypuszczanie około 8000 osób przybyło z NRD” (Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1957 cz. IV, s. 101).

   Inasmuch as the activities of the witnesses in East Germany have been under ban by the Communists since August, 1950, it was not possible for many of them to get to the Frankfurt assembly. For this reason a special one-day convention was arranged for the following Tuesday in the West Zone of Berlin, where a resume of all the principal lectures and items of interest were presented by several of the original speakers themselves. The assembly took place in the pleasant outdoor amphitheater called the Woodland Stage (Waldebuehne). And 13,563 attended this stirring four-hour program . It is estimated some 8,000 were from the Communist East Zone. (ang. Wykwalifikowani do służby kaznodziejskiej 1955 s. 343).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Lipiec, 2018, 09:05
Strażnica 1969 i 1970 rok

W polskiej Strażnicy brak zdania o roku 1975 i komunistycznych Chinach, bo treść jego przeredagowano. Pisano to w okresie kampanii roku 1975, który pojawia się w tle tylko w angielskiej publikacji:

„(...) By continued success in the missile field and by beginning to stockpile her weapons in the year 1972, and then keeping this up, the Communist Chinese “should be in a position to deploy 15 or 20 Intercontinental Ballistic Missiles by about 1975.” – New York Times, February 3, 1969 (ang. Strażnica 15.10 1969 s. 614).
Tłumaczenie: „W wyniku stałego sukcesu w zakresie gromadzenia pocisków i zapasów broni w 1972 roku, a następnie utrzymania ich, komunistyczne Chiny »powinny być w stanie rozmieścić 15 lub 20 międzykontynentalnych pocisków balistycznych do roku 1975«– New York Times z 3 lutego 1969 r.”.

„Dodatkowy wielki znak zapytania zaczyna wyrastać na Dalekim Wschodzie. Niepokoją się nim najbliżsi sąsiedzi, jak i cały pozostały świat. Trwogę wywołuje nie tylko ogromna liczba zamieszkującej tam ludności, ale także fakt, że pojawiło się nowe mocarstwo atomowe, zdolne do odpalania pocisków dalekiego zasięgu” (Strażnica Nr 18, 1970 s. 2).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Lipiec, 2018, 09:49
Strażnica 1971 i 1972 rok

W polskiej Strażnicy zmieniono treść usuwając słowa o radzieckich przywódcach i skomunizowaniu świata. Wszystko to pisano w okresie kampanii roku 1975, który pojawia się w tych publikacjach:

For example, it has been publicly announced that, in the radical camp, the Russian leaders say that they expect to have the whole world communized by the year 1975. However, the bloc of nations in the capitalistic, democratic camp are determined that such a political development shall not be, by 1975 or any other year. Is our earth therefore destined for a divided domination forever? (ang. Strażnica 15.10 1971 s. 614).
Tłumaczenie: „Na przykład głosi się publicznie, w obozie radykalnym, że rosyjscy przywódcy mówią, iż spodziewają się skomunizować cały świat do roku 1975. Jednakże blok narodów w kapitalistycznym, demokratycznym obozie jest zdecydowany nie dopuścić do takiego rozwoju sytuacji politycznej, ani do roku 1975, ani w żadnym innym roku. Wobec tego, czy nasza ziemia jest skazana na podzieloną dominację już na zawsze?”.

„Swego czasu przywódcy obozu radykalnego oświadczyli publicznie, że ich zdaniem do roku 1975 ich ideologia zapanuje w całym świecie. Tymczasem przeciwny blok narodów jest zdecydowany nie dopuścić do takiego rozwoju wypadków ani do roku 1975, ani później. Czy więc nasza ziemia ma już na zawsze być podzielona między dwa ośrodki władzy?” (Strażnica Rok XCIII [1972] Nr 1 s. 3).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 03 Lipiec, 2018, 12:15
Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955

   Znana w połowie lat 50. XX wieku broszura pt. Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? (1955) również podawała różne teksty polskie i angielskie dotyczące „komunizmu”.
   Tekst angielski zawierał słowa „bezbożny komunizm”, co w polskiej publikacji zamieniono na „ateizm”:

„Z takim zrozumieniem rzeczy spogląda na chrześcijaństwo mahometanin, buddysta, szyntoista, hindus, taoista, animista, żyd, ateista i wszyscy uważają chrześcijaństwo i chrystianizm za jedno i to samo, czyli chrześcijaństwo uważają za wyraz chrystianizmu” (Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955 s. 3).

Being given this understanding of matters, the Mohammedan looks on, the Buddhist looks on, the Shintoist looks on, the Hindu looks on, the Taoist looks on, the animist looks on, the Jew looks on, the "godless Communist" looks on, and all consider Christendom and Christianity to be one and the same, or Christendom as being the expression of Christianity. (ang. Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955 s. 3-4).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 03 Lipiec, 2018, 13:52
A to nie jeden pies?
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 03 Lipiec, 2018, 13:54
A to nie jeden pies?
Jeden pies, ale po co zmieniać.
W polonijnych publikacjach jak w angielskich, a w krajowych po swojemu.
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 04 Lipiec, 2018, 09:03
Jeden pies, ale po co zmieniać.
W polonijnych publikacjach jak w angielskich, a w krajowych po swojemu.

Nie wiem. Może uznali ten wyraz za archaiczny. Musisz ich zapytać :D
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 09:57
Nie wiem. Może uznali ten wyraz za archaiczny. Musisz ich zapytać :D
Nie wypadało polskim 'komunistom' mówić wprost, że są "bezbożnymi komunistami". To byłaby obelga. :)
Przecież w Polsce się oficjalnie nie stosowało słowa "komunizm".
Wielu prostych komunistów było głęboko wierzącymi. :)

Komunizm zastrzeżony był dla ZSRR. Tam partia nazywała się Komunistyczna Partia Związku Radzieckiego.
U nas PZPR a więc robotnicza.
Mnie uczyli, że mamy socjalizm, a do komunizmu dążymy dopiero. ;D
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 10:58
Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955

   Tekst angielski zawierał słowa „bezbożny komunizm”, co w polskiej publikacji zamieniono na „ateizm”:

„Pogaństwo nie może tego uczynić. Ów wielki pozachrześcijański system religijny posiada wprawdzie wielką religijną tradycję i z dawna przekazywaną wiedzę, lecz i on zawiódł w tej mrocznej godzinie i sam nie mniej niż chrześcijaństwo jest zagrożony ateizmem. Pogaństwo nie ma światła ani dla siebie, ani dla chodzącego niepewnie w ciemnościach chrześcijaństwa” (Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955 s. 7).

Heathendom cannot do so. The great religious system outside Christendom has indeed much religious tradition and ancient lore, but it also has failed in this dark hour and is itself endangered by "godless communism" no less than Christendom is. Heathendom has no light for itself or for groping Christendom. (ang. Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955 s. 7).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 13:19
Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955

   W kolejnym miejscu usunięto słowo „komunizm”:

„W swym kazaniu na górze uczył chrześcijan modlić się o przyjście królestwa Bożego. Przepowiedział ten czas końca obecnie istniejących światowych systemów rzeczy, lecz nie powiedział, iż jego naśladowcy będą wtedy kazać na rzecz demokracji albo faszyzmu, albo narodowego socjalizmu, albo na rzecz połączenia kościoła z państwem, lub syjonizmu czy też moralnego odrodzenia światowych polityków” (Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955 s. 25).

In his sermon on the mount he taught Christians to pray for the coming of God's kingdom. He foretold this time of the end of today's worldly system of things, but he did not say that his followers would then preach democracy, or communism, or fascism, or national socialism, or union of church and state, or Zionism, or moral rearmament of worldly politicians. (Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955 s. 27).

Słowo niemile widziane w Polsce. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Lipiec, 2018, 10:43
Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955

   W innym miejscu w polskiej publikacji umieszczono słowo „bezbożność”, zamiast terminu „komunizm”:

„Jako prawdziwi chrześcijanie, świadkowie Jehowy znajdują się w świecie, jednak nie stanowią żadnej jego części, nie, oni nie są też częścią rozerwanego wojnami, splamionego krwią, religijnie rozszczepionego, hodującego bezbożność chrześcijaństwa” (Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955 s. 29).

As true Christians, Jehovah's witnesses are in the world but are no part of the world, no, nor any part of war-ridden, bloodstained, religiously split, Communist-breeding Christendom. (Chrześcijaństwo czy chrystianizm – które z nich jest „światłem świata”? 1955 s. 31).

Nie wiedziałem, że jest bezbożne chrześcijaństwo. :-\
No i komunistyczne chrześcijaństwo. ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 07 Lipiec, 2018, 10:39
Dziś znana książka. :)

Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 i 1970 rok

   Książka pt. Życie wieczne w wolności synów Bożych (1970; ang. 1966) znana jest głównie ze swej nauki o roku 1975. Jednak zahacza też ona o temat, który omawiamy.
   W polskiej edycji użyto słowo „ateizm”, a w angielskiej wersji jest termin „komunizm”:

„Spór między kościołem a państwem wcale nie został jeszcze zakończony. Sposoby utrzymywania przyjaznych stosunków są w różnych krajach odmienne, a tymczasem rosną trudności spowodowane powstaniem silnych rządów ateistycznych” (Życie wieczne w wolności synów Bożych 1970 s. 121).

The Church-State difficulty is not yet settled altogether, the ways of keeping friendly relations varying from country to country, but with difficulties increasing due to the rise of powerful Communist governments. (ang. Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 s. 188).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 08 Lipiec, 2018, 09:04
Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 i 1970 rok

   W poniższym fragmencie polskim usunięto słowo „komunistyczny”, które jest w tekście angielskim:

„Jehowa Bóg, Wielki Teokrata, a nie ci, których chciałby tam umieścić jako służebnych państwa jakiś dyktator polityczny albo totalitarny władca polityczny” (Życie wieczne w wolności synów Bożych 1970 s. 135).

(...) Jehovah God the great Theocrat wants in office, and not those whom the political dictator or communist, totalitarian political ruler wants in office as handmaids to the State (ang. Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 s. 210).

Oj nie chcieliśmy się narazić w Polsce nie istniejącym komunistom. :)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Lipiec, 2018, 10:26
Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 i 1970 rok

   W poniższym fragmencie polskim usunięto słowa o rządach komunistycznych Józefa Stalina w Rosji, które są w tekście angielskim:

„Również współcześni chrześcijańscy świadkowie Jehowy nie mogą wielbić państwa politycznego. Odmawiali tego podczas nazistowskiej dyktatury Adolfa Hitlera w Niemczech (1933-1945) i w czasie faszystowskich rządów Benito Mussoliniego we Włoszech (1922-1943), a także za panowania innych dyktatorów w różnych krajach” (Życie wieczne w wolności synów Bożych 1970 s. 140).

Likewise Jehovah's Christian witnesses of today cannot worship the political State. They refused to do so during the Nazi regime of Adolf Hitler over Germany (1933-1945) and during the Fascist regime of Benito Mussolini over Italy (1922-1943) or the Communist regime of Joseph Stalin over Russia (1924-1953). (ang. Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 s. 217-218).

Łoj bali się Stalina, bardziej niż Jehowy. ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Lipiec, 2018, 09:44
Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 i 1970 rok

   Kolejny fragment był końcowymi słowami z rezolucji z roku 1958, w którym pisano w tekście angielskim o „komunistycznej żelaznej kurtynie”, „totalitarnym rządzie” i „dyktaturze:

Słowa opuszczone w paragrafie 38 (Życie wieczne w wolności synów Bożych 1970 s. 202).

(...) we will, in all these respects, strive to be like our faithful brothers who today find themselves behind the Communist Iron Curtain or under totalitarian government and dictatorship and for whom we have not ceased to pray. (ang. Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 s. 316).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Lipiec, 2018, 10:31
Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 i 1970 rok

   W poniższym polskim tekście usunięto słowa, w których zestawiono razem narody nazistowskie, faszystowskie i komunistyczne oraz opuszczono fragment o „komunistycznym świecie”, które są w publikacji angielskiej:

„Jak na to wskazuje spełnione proroctwo, »król północy« przedstawia autorytatywny, totalitarny blok narodów, podczas gdy »król południa« wyobraża blok liberalny, demokratyczny. Obecnie historycy nazywają zwykle te dwa bloki Wschodem i Zachodem” (Życie wieczne w wolności synów Bożych 1970 s. 203).

As fulfilled prophecy indicates, "the king of the north" pictures the authoritarian, totalitarian bloc of nations, including Nazi, fascistic, communistic nations; whereas ''the king of the south" pictures the liberal, democratic bloc of nations. It is now customary for historians to refer to these two blocs as the East and the West; or as the free world and the Communist world. (ang. Życie wieczne w wolności synów Bożych 1966 s. 317-318).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Lipiec, 2018, 09:39
„Wieczyste zamierzenie” Boże odnosi teraz triumf dla dobra człowieka 1974 i 1978

   Książka pt. „Wieczyste zamierzenie” Boże odnosi teraz triumf dla dobra człowieka (1978; ang. 1974) naprowadzała również na rok 1975, szczególnie jej angielska edycja z roku 1974, jednak zahacza też ona o temat, który omawiamy.

W polskiej wersji mowa jest o ateizmie, a w angielskiej o „bezbożnym komunizmie”. Polska wersja opuszcza fragment o ‘komunizowaniu’ świata, poprzez tworzenie niereligijnego rządu politycznego:

„Dawniejszy ateista, który był wyznawcą absolutnego materializmu, jest teraz przepojony nadzieją na rząd lepszy niż rządy niedoskonałych, śmiertelnych stworzeń z ciała i krwi” („Wieczyste zamierzenie” Boże odnosi teraz triumf dla dobra człowieka 1978 s. 6).

The aforetime “godless” Communist, who believed in absolute materialism and who worked for communizing the whole world under an irreligious political government, now hopes for a universal rulership higher than that of selfish, imperfect, dying creatures of blood and flesh. (ang. „Wieczyste zamierzenie” Boże odnosi teraz triumf dla dobra człowieka 1974 s. 6).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 13 Lipiec, 2018, 09:55
Przebudźcie się! 1988 rok

   Jeszcze w styczniu 1989 roku, gdy opublikowano po polsku artykuł angielski z sierpnia 1988 roku, usunięto z niego fragment dotyczący Polski, innych krajów komunistycznych, uwięzionych Świadków Jehowy i zarzutach współpracy z CIA.
   Widać, że do końca istnienia komuny w Polsce polscy Świadkowie Jehowy ‘apolitycznie’ i ‘neutralnie’ zmieniali swoje teksty, które otrzymywali z USA.
   Artykuł ten miał tytuł Wybrałeś sam, czy inni wybrali za ciebie? (Przebudźcie się! Nr 1, 1989 s. 7-10).

Brak poniższego tekstu angielskiego (Przebudźcie się! Nr 1, 1989 s. 10).

   Meanwhile, the Witnesses were outlawed in Poland and other communist countries, and many were imprisoned for their beliefs. Some were even accused of belonging to a spy ring sponsored by the CIA. Their situation in the Soviet Union is described as follows by Vladimir Bukovsky, who immigrated to the West in 1976: “One evening in London, I happened to notice a plaque on a building that read: JEHOVAH’S WITNESSES. . . . I was stupefied, almost to the point of panic. How could that be? I said to myself. In the U.S.S.R., you meet flesh-and-blood ‘Witnesses’ only in prisons and concentration camps. Could anyone actually go in and have a cup of tea with them? My comparison may be a little out of place, but imagine for a moment that you come across a building bearing a plaque that says COSA NOSTRA LTD., MAFIA GENERAL STAFF. The ‘Witnesses’ are pursued in our country with as much fury as the Mafia in theirs.” (ang. Przebudźcie się! 08.08 1988 s. 10).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Lipiec, 2018, 10:48
Rok 1994

   Co ciekawe już po upadku komunizmu polscy Świadkowie Jehowy też zmienili jeden z tekstów, usuwając słowa o „bezbożnym komunizmie”. Wiedzieli pewnie, że to „bezbożne” państwo polskie było w rzeczywistości katolickie(!), mające 'swego' papieża:

„Przyjęliśmy z ulgą zmiany, jakie nastąpiły w Europie Wschodniej, dzięki czemu dosłownie tysiące naszych braci zostało uwolnionych spod ciemięskiego jarzma” (Nasza Służba Królestwa Nr 2, 1994 s. 3).

We heaved a sigh of relief when we witnessed the collapse of godless Communism in Eastern Europe that resulted in the freeing of literally thousands of our brothers from its oppressive yoke. (ang. Nasza Służba Królestwa Nr 2, 1994 s. 3).
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Lipiec, 2018, 20:05
Temat jakby zakończony.
Ale taka krótka refleksja.
Ciekawe w ilu krajach, gdzie była komuna, zakazy czy działające junty, ŚJ zmieniali teksty angielskie, dostosowywali się do prawa i cenzury. :)
Nie jest to organizacja w pełni neutralna i apolityczna, jak sama deklaruje.

Polskich Badaczy Pisma Św. też po wojnie złapałem na usunięciu całego fragmentu dotyczącego wojska.
Dotyczy to książki pt. Co kaznodzieja Russell odpowiadał na zadawane jemu liczne pytania w stosunku do nowej edycji pt. Co powiedział Pastor Russell 2015 [ang. 1917].

   Edycja z roku 2015 zawiera trzy pytania dotyczące służby wojskowej i wojny, których nie ma w edycji z roku 1947 (i z 1989 r.) (tytuł jej: Co kaznodzieja Russell odpowiadał na zadawane jemu liczne pytania)!
Być może drukujący książkę w USA badacze wiedzieli, że polska cenzura czasów głębokiej ‘komuny’ w roku 1947 nie przepuści treści, które krytycznie patrzyły na wojsko.

Oto te trzy pytania, których odpowiedzi nie cytujemy z powodu ich obszerności:

   „Pytanie (1916) – Jakie powinno być nasze stanowisko względem służby wojskowej itp.” (Co powiedział Pastor Russell 2015 [ang. 1917] s. 491-492).

   „Pytanie (1915) – Czy odmówienie służby wojskowej byłoby popełnieniem samobójstwa, skoro wiemy, że idzie się za to pod sąd wojskowy i zostaje się rozstrzelanym?” (Co powiedział Pastor Russell 2015 [ang. 1917] s. 731).

   „Pytanie (1916-Z) – Mam problem, w którym czuję, że mógłbyś mi pomóc. Jak wiesz, będziemy mieli obowiązkową służby wojskowej. Mam siedemnaście lat i jeżeli ucisk nie zakończy się, zanim osiągnę dziewiętnaście lat, to czuję, że wolałbym raczej być zastrzelony jako »zdrajca«, niż sprzeciwiać się Boskiemu przykazaniu. Czy jest jakiś sposób, w jaki moglibyśmy bronić naszych najbliższych bez konieczności posuwania się do morderstwa? Jestem mocno zagubiony, a bardzo chcę uczynić to, co właściwe. Postąpię, jak doradzisz, gdyż mocno wierzę w to, że Bóg używa cię, by oświecać tych, którzy pragną się uczyć. Mam nadzieję, że nie zająłem za dużo czasu” (Co powiedział Pastor Russell 2015 [ang. 1917] s. 731).

Tak więc badacze Pisma Św., podobnie jak ŚJ, dostosowywali się częściowo do zaleceń władz świeckich. ;)
Tytuł: Odp: Jak w Polsce za komuny zmieniano publikacje ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Listopad, 2018, 11:27
Dziś wstawiono mój artykuł:

Czy polscy Świadkowie Jehowy są ‘neutralni’ i ‘apolityczni’?


http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/czy-polscy-swiadkowie-jehowy-sa-neutralni-i-apolityczni,1132.htm