Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 09:25

Tytuł: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 09:25
CK od lat obiecuje tak zwany "nowy świat".

Osławiona stopka mówiła:

   „Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do obietnicy danej przez Stwórcę, że zanim przeminie pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo” (Przebudźcie się! Nr 10, 1995 s. 4).

   „Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do obietnicy naszego Stwórcy, że obecny niegodziwy i pełen bezprawia system rzeczy zostanie zastąpiony przez nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo” (Przebudźcie się! Nr 11, 1995 s. 4).


Tymczasem słowo "świat" używa prawie że wyłącznie w znaczeniu negatywnym:  "ludzie światowi", światusy, ludzie ze świata, odszedł do świata.

Czyli ŚJ to "nowoświatusy"? :)

Czy to określenie "nowy świat" jest w Biblii? :-\
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 11 Marzec, 2018, 10:14


Czy to określenie "nowy świat" jest w Biblii? :-\
Czy to ma jakieś znaczenie,że jakieś słowo jest czy go nie ma?
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 11 Marzec, 2018, 10:58
Czy to określenie "nowy świat" jest w Biblii? :-\

Jest w Mk 9, 46 (BT)
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 11 Marzec, 2018, 11:10
Czy to ma jakieś znaczenie,że jakieś słowo jest czy go nie ma?
Że odpowiem pytaniem, a w ogóle, ma znaczenie czy jest jakaś Biblia czy jej nie ma, a jeżeli już jest, to czy ma to znaczenie, że usunięto z niej, te, czy tamte wersety, czy to ma jakieś znaczenie że tłumaczyli ją, dla  przykładu Pisma Greckie spirytyści?
Ma i to zasadnicze, bo albo mówimy i piszemy o prawdzie Biblijnej, albo wymyślonej, przerobionej, bo okoliczności się zmieniły, dodam, Bóg który stworzył wszystko się nie zmienia.
PRZYSŁÓW 30:5,6
"5 Każda wypowiedź Boga odznacza się czystością, On jest tarcza dla tych, którzy się u niego chronią. 6 Niczego nie dodawaj do jego słów, żeby cię nie zganił i żebyś nie musiał okazać się kłamcą." według PNŚ

Chyba że Biblia dla Ciebie to jakaś książka, kolejna książka, a i tu szczegóły są ważne. Przecież nawet wyraz zmienia przekaz, a brak znaków interpunkcyjnych, dla przykładu przecinka zmienia całkowicie sens przekazu.
Pozdrawiam 
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 11 Marzec, 2018, 11:11
  dodam, Bóg który stworzył wszystko się nie zmienia.


To dlaczego pozwoli zmieniać tres biblii. Czyżby nie dbał o swoje słowo?

Jest w Mk 9, 46 (BT)

A w pnś nie ma 46 wersu.A w innych przekładach nie ma takiego słowa.
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 11:47
Cytuj
Czy to ma jakieś znaczenie,że jakieś słowo jest czy go nie ma?

Ale jest w przekładzie "Nowego Świata". ;D
Nawet w samej nazwie Biblii. ;)

Wprawdzie nie w tekście, ale za to też w Dodatku do przekładu Nowego Świata.

*** bi12 s. 1651 Biblijne tematy do rozmów ***
Prawi ocaleją; nastanie Nowy Świat  2Pt 2:9; Obj 7:14-17

W ang. Strażnicach 1950-2017 termin "new world" pojawia się aż 8388 razy. :-\
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 11 Marzec, 2018, 12:06

Ma i to zasadnicze, bo albo mówimy i piszemy o prawdzie Biblijnej, albo wymyślonej, przerobionej, bo okoliczności się zmieniły, dodam, Bóg który stworzył
Pozdrawiam
Jakieś zasadnicze znaczenie to może mieć dla Ciebie, bo dla boga na pewno nie, bo olał to. W ogóle to go nie obchodzi.
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 12:25
Jeśli przekład wydany w 1950 r. był "Nowego Świata", to gdzie ten nowy świat?

Jeśli przekład Nowego Świata miał przetrwać aż do nowego świata, to dlaczego go zmieniano, np. ostatnio w 2013?

Czyli ten z 1950 nie dotrwał do nowego świata, więc nie powinien się tak nazywać. :)
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 11 Marzec, 2018, 12:30
Jeśli przekład wydany w 1950 r. był "Nowego Świata", to gdzie ten nowy świat?

Jeśli przekład Nowego Świata miał przetrwać aż do nowego świata, to dlaczego go zmieniano, np. ostatnio w 2013?

Czyli ten z 1950 nie dotrwał do nowego świata, więc nie powinien się tak nazywać. :)
Bo wszystko się starzeje .Nawet ten nowy świat WTS-u.Dlatego trzeba było go reaktywować ,żeby był znowu nowym ;D
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 12:36
Cytuj
Czy to ma jakieś znaczenie,że jakieś słowo jest czy go nie ma?
No właśnie dla ŚJ najważniejsze jest by terminologia była biblijna.

Zarzuty stawiają słowom Trójca, czyściec, dusza nieśmiertelna itp.
Sami zaś nie stosują się do tego, wymyślając niebiblijne określenie "Ciało Kierownicze", Teokracja, Organizacja czy "Nowy świat", itp.. :) :)
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 11 Marzec, 2018, 12:38
No właśnie dla ŚJ najważniejsze jest by terminologia była biblijna.

Zarzuty stawiają słowom Trójca, czyściec, dusza nieśmiertelna itp.
Sami zaś nie stosują się do tego, wymyślając niebiblijne określenie "Ciało Kierownicze", Teokracja, Organizacja czy "Nowy świat", itp.. :) :)

A co z Komitetem Sądowniczym?
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 11 Marzec, 2018, 12:40
No właśnie dla ŚJ najważniejsze jest by terminologia była biblijna.

Zarzuty stawiają słowom Trójca, czyściec, dusza nieśmiertelna itp.
Sami zaś nie stosują się do tego, wymyślając niebiblijne określenie "Ciało Kierownicze", Teokracja, Organizacja czy "Nowy świat", itp.. :) :)

To dlatego wydaja swoje przekłady aby dopasować biblie do swych ideologii. A później mówić zobacz tak jest napisane w biblii. Dokładnie tak ja my głosimy.
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 12:40
A co z Komitetem Sądowniczym?
Właśnie, ja przed nim nie stałem, więc o nim zapomniałem. ;D
Niebiblijnym pionierem też nie byłem. :)
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 11 Marzec, 2018, 12:51
Ja im wyraźnie powiedziałem ,ze ich komitet sądowniczy mam daleko w dupie .Jakoś nic ze mną nie robią . Ani nie zapraszają na ten komitet ,ani nie chcą wykluczyć.
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Lame Dog w 11 Marzec, 2018, 13:57
CK od lat obiecuje tak zwany "nowy świat".

Czy to określenie "nowy świat" jest w Biblii? :-\
Biorąc pod uwagę podłoże tej sekty (a raczej jej założyciela), może to bardziej nawiązanie do terminu New World Order, który ma niewiele wspólnego z Biblią, bynajmniej w kwestii planów Bożych...  ;)
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 14:40
Wpierw w 1950 r. wymyślili przekład "Nowego Świata".

No i konsekwentnie do niego dodano:

„W roku 1953 dostrzeżono w ziemskiej organizacji Bożej – składającej się wówczas głównie z drugich owiec – zalążek społeczeństwa nowego świata” (Strażnica Nr 13, 1995 s. 15).

Ten "zalążek" nadal pewnie istnieje, bo Nowego Świata nie widać. :)

Co ciekawe w innej publikacji piszą o "towarzystwie" Nowego Świata od 1950, a nie od 1953:

*** dx30-85 Beliefs Clarified ***
1950, New World society: jp 253; sr55 273; w50 413-418
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 11 Marzec, 2018, 15:01
Teokracja
słowa "teokracja" zapewne w Biblii nie ma, ale czy są wersety w których wystepuje słowo Bóg i jakiś czasownik dotyczący rządzenia, sprawowania władzy, wydawania rozkazów itp?

Bo jeśli jest to będą mieli "biblijną podstawę" aby nazywać Jehowę "Teokratą"...
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 15:16
słowa "teokracja" zapewne w Biblii nie ma, ale czy są wersety w których wystepuje słowo Bóg i jakiś czasownik dotyczący rządzenia, sprawowania władzy, wydawania rozkazów itp?

Bo jeśli jest to będą mieli "biblijną podstawę" aby nazywać Jehowę "Teokratą"...
W ten sposób to wiele terminów jest.
"Nowy Świat" też jest, bo jest słowo "nowy" i jest słowo "świat".

"Dusza nieśmiertelna" też jest, bo jest słowo "dusza" i jest słowa "nieśmiertelny".
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Estera w 11 Marzec, 2018, 15:43
To dlatego wydaja swoje przekłady aby dopasować biblie do swych ideologii. A później mówić zobacz tak jest napisane w biblii. Dokładnie tak ja my głosimy.
   Tak, tak, dokładnie.
   I dlatego np., w zrewidowanej wersji nie ma całego fragmentu Biblii, a dokładnie:
                                  Ewangelii Jana od 7:53 do 8:11
   Świadkowie Jehowy, sprawdźcie to i zbadajcie, jak się rzeczy mają?? :D
   W poprzednich przekładach ten fragment widniał przynajmniej jako przypis, a w tej zrewidowanej całkowicie go usunęli.
   A w wersji elektronicznej już go nie ma.
   A tylko wspomnij w zborze, że masz wątpliwości, bo odkryłeś brakujące wersety w PNŚ.
   To cię od razu wezmą na "widelec" komitetu sądowniczego, bo tylko odstępcy na takie rzeczy zwracają uwagę.
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 11 Marzec, 2018, 16:13
W ten sposób to wiele terminów jest.
"Nowy Świat" też jest, bo jest słowo "nowy" i jest słowo "świat".

"Dusza nieśmiertelna" też jest, bo jest słowo "dusza" i jest słowa "nieśmiertelny".
ale obydwa słowa są umieszczone w tym samym wersecie albo chociaż w tym samym rozdziale?
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 19:25
Zdaje się, że te społeczeństwo Nowego Świata ciut się postarzało, albo w dużym stopniu wymarło i wyemigrowało z organizacji. Wszak mija 68 rok od roku 1950.


*** w01 1.6 ss. 19-20 ***
Tylko w minionych dziesięciu latach liczba aktywnych zwolenników władzy Królestwa wzrosła o przeszło 1 750 000. Osoby te ochoczo przyłączyły się do grona, o którym w jednej z angielskich Strażnic z 1950 roku powiedziano: „Bóg przygotowuje teraz społeczeństwo nowego świata. (...) Jego zalążek przeżyje Armagedon (...) Ci, którzy ocaleją, pojawią się pierwsi na ‚nowej ziemi’ (...) zorganizowani i działający w sposób teokratyczny”. Artykuł ten kończył się wezwaniem: „A zatem wszyscy stale podążajmy naprzód jako społeczeństwo Nowego Świata!”

"Ci, którzy ocaleją, pojawią się pierwsi na ‚nowej ziemi’".
Ale oni już w dużym stopniu zmarli, jeśli mieli wtedy 20 lat (minęło 68 lat). :-\
A ci co mieli w roku 1950 lat 40, to już pomarli całkiem.
A ziemia stara jak była, tak jest. Nawet coraz starsza. :(
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 11 Marzec, 2018, 19:55
Nie ma obawy, za jakiś czas wydadzą zrewidowany PNŚ, gdzie ("na podstawie dokładnej analizy oryginału greckiego") wstawią "nowy świat". I ruszy ściema na całego, jak z oznaczaniem ciała czy niepowtarzaniem wciąż tego samego ("napisane"!).
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Marzec, 2018, 19:59
A tu dwa cytaty o społeczeństwie Nowego Świata:

„Podobnie rzecz się ma z człowiekiem, który studiuje Biblię i umacnia swą wiarę w Boga: on podejmuje służbę jako członek Społeczeństwa Nowego Świata i naucza również innych tego, czego się sam nauczył. Uznaje Jehowę za swego Ojca a organizację Jehowy za swą Matkę. Budzi się i przychodzi do światła prawa Bożego, aby odtąd iść drogą życia (Przyp. 6:20)” (Strażnica Nr 17, 1961 s. 3).

„Członkowie Społeczeństwa Nowego Świata czuwają. Oni się dowiedzą, kiedy przyjdzie czas na rozpoczęcie się Armagedonu” (Od raju utraconego do raju odzyskanego 1960 [ang. 1958] s. 206).

Pewnie Matka-Org poda im ten czas Armagedonu. ;)
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Marzec, 2018, 17:41
Rzeczywiście przed rokiem 1950 nie występuje w publikacjach Towarzystwa Strażnica określenie „społeczeństwo Nowego Świata”.

Ten sam fragment opublikowany przed rokiem 1950 i po roku 1950. W dwóch edycjach jednej książki

„Niech Bóg będzie prawdziwy”

Zamiana społeczności z „książętami” Starego Testamentu na społeczeństwo Nowego Świata:

„Od wschodu i zachodu, z wszystkich kierunków przyjdą wówczas wielbiciele Boży, którzy przeżyli Armagiedon, aby radować się z uszczęśliwiającej społeczności z Abrahamem, Izaakiem, Jakubem i z innymi »dziećmi« wiecznego Ojca, sprawującymi urząd książąt (Mateusza 8:11; Łukasza 13:29)” („Niech Bóg będzie prawdziwy” 1950 [ang. 1946] s. 257).

„Bogobojni ludzie, którzy we wszystkich częściach globu przeżyją Armagedon, będą kontynuować działalność społeczeństwa nowego świata na oczyszczonej ziemi” („Niech Bóg będzie prawdziwy” 1957 [ang. 1952] rozdz. XXII, akapit 8).
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Marzec, 2018, 19:09
Jak do Biblii wprowadzono słowa "nowy świat"?
Ano tak.

Artykuł pt. Rozpoczęcie Społeczeństwa Nowego Świata.

„Doniesienie ewangeliczne Mateusza mówi o przyszłym systemie nazywa go »ponownym stworzeniem« czyli »nowym światem«: »W ponownym stworzeniu /Nowym Świecie/, gdy Syn człowieczy zasiądzie na tronie chwały swojej...« – Mat.19:28, 29, NW, uwaga margin.” (Strażnica Nr 7, 1951 s. 9 [wyd. polonijne listopad 1951 s. 163; ang. 01.11 1950 s. 413]).
Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Marzec, 2018, 19:47
   Termin „społeczeństwo Nowego Świata” (ang. New World society) zaistniał dopiero w roku 1950, gdy Towarzystwo Strażnica wydało swój angielski Nowy Testament pt. Chrześcijańskie Pisma Greckie w Przekładzie Nowego Świata:

„Kamieniem milowym na tej drodze było wydanie we współczesnym języku angielskim Chrześcijańskich Pism Greckich w Przekładzie Nowego Świata, ogłoszone przez brata Knorra 2 sierpnia 1950 roku. (...) Pod koniec swego wystąpienia mówca skierował do słuchaczy następujące usilne wezwanie: »Weźcie ten przekład do ręki. Przeczytajcie go. Studiujcie go, ponieważ pomoże wam lepiej zrozumieć Słowo Boże. Udostępniajcie go innym«.” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 99).

   Po wprowadzeniu do nazwy Biblii słów „Nowego Świata” kolejnym etapem było zastosowanie tego określenia do zastępowania terminów „Organizacja” czy „Towarzystwo”, jakimi nazywano ogół głosicieli. Angielski skorowidz Świadków Jehowy właśnie „społeczeństwo Nowego Świata” wymienia jako nową naukę w dziale Daty, Kształtowanie się wierzeń i wymienia rok 1950 oraz jedną z publikacji z tego roku, którą powyżej cytowałem:

   Beliefs Clarified (...)
1950, New World society: jp 253; sr55 273; w50 413-418 (Watch Tower Publications Index 1930-1985 1986 s. 228).

Tytuł: Odp: "Nowy świat" - czy te słowa są w Biblii?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 13 Marzec, 2018, 09:43
Jak do Biblii wprowadzono słowa "nowy świat"?
Ano tak.

Artykuł pt. Rozpoczęcie Społeczeństwa Nowego Świata.

„Doniesienie ewangeliczne Mateusza mówi o przyszłym systemie nazywa go »ponownym stworzeniem« czyli »nowym światem«: »W ponownym stworzeniu /Nowym Świecie/, gdy Syn człowieczy zasiądzie na tronie chwały swojej...« – Mat.19:28, 29, NW, uwaga margin.” (Strażnica Nr 7, 1951 s. 9 [wyd. polonijne listopad 1951 s. 163; ang. 01.11 1950 s. 413]).

Ciekawostka z ang.Biblii z przypisami.
Przypis do Mt 19:28 z 1984:

*** Rbi8 Matthew 19:28 ***
Or, “regeneration; rebirth.” Gr., pa·lin·ge·ne·siʹai; Lat., re·ge·ne·ra·ti·oʹne; Syr., beʽal·maʼ chad·taʼ, “in the new age (era).” Compare Tit 3:5 ftn.

Biblia z roku 1971 miała w tym miejscu słowa „nowy system rzeczy”, czyli new system of things.

Przypis z 1950:

Or, “regeneration; rebirth.” SyP reads 'ahl.mah' had.tah' = "new
world
"

Zaś w najnowszym komentarzu Biblii netowej z 2017 i w Biblii z 2013 pomijają tę kwestię:

*** nwtsty Matthew Study Notes—Chapter 19 ***
19:28
re-creation: Or “regeneration; renewal.” The Greek word pa·lin·ge·ne·siʹa is composed of elements that mean “again; anew; once more” and “birth; origin.” The ancient Jewish writer Philo used the term with reference to the renewal of the world after the Flood; Jewish historian Josephus used it regarding the reestablishment of Israel after the exile. Here in Matthew’s account, it refers to the time when the rule of Christ and his corulers will bring to the earth a renewal of the perfect conditions enjoyed by the first humans before they sinned.

Jak to sobie można zmieniać.